ハンターハンターの冨樫義博の「作者の都合でキャラを創造して死なせる」創作法はいかがなものか

1 : 2025/12/22(月) 10:04:35.158 ID:JJEFz8030

ウヴォーは「この漫画は頭脳戦です」と示すという作者の都合で殺されたし、パクノダの記憶を移植できるって能力を一度描いたのに二回目を描いてもつまらんし、そもそもこの能力で活躍させられる機会があまりないから死なせた
コルトピとシャルナークも同じで、能力を使うのを再び描いてもつまらんし、役立つ機会があまりないから死なせた
次は掃除機でお宝を吸い取るくらいしか見せ場を作れないシズクあたりが死にそう
そもそも幻影旅団の念能力はヨークシン編の「死体のコピーを作って死んだふりして逃亡する」という落ちを先に考えてから考案されている
一部のキャラが使い捨てだよね

4 : 2025/12/22(月) 10:06:35.678 ID:AhUfciys0

むしろ漫画キャラﾀﾋぬのって全部作者の都合だろ

6 : 2025/12/22(月) 10:10:08.342 ID:JJEFz8030

>>4
たとえばバガボンドの又八は単なる武蔵の引き立て役として使い捨ててない
ダメ人間だが一つの生き様として簡単に否定せずしっかり継続的に描く

5 : 2025/12/22(月) 10:08:14.101 ID:Z3Zjxf3o0

ポン酢とポックルがカップリングされたからって殺したくせに

7 : 2025/12/22(月) 10:11:33.521 ID:lA6ufvzf0

マナー講師とか向いてそう

8 : 2025/12/22(月) 10:12:49.800 ID:JJEFz8030

>>7
俺が言ってることはそんなこじつけじゃないもの
まっとうな批評であり分析

13 : 2025/12/22(月) 10:20:56.830 ID:lA6ufvzf0

>>8
うーんずれてる

15 : 2025/12/22(月) 10:25:57.989 ID:JJEFz8030

>>13
どこがどうなぜズレてるか言わないと論理にならないんだがやってみ
マナー講師って半ばこじつけであげ足取ったりアラを探したりすることの比喩であり皮肉だろ

24 : 2025/12/22(月) 10:40:01.643 ID:lA6ufvzf0

>>15
こうやってやたら挑発的な言い方をしてレスバしようとするのがこの人の常套手段だからみんな覚えてね
今回使った論理とか論理的って言葉なんかは特に多用してる
冨樫義博ハンターハンターで作者にとって必要ないキャラを56すの物語作法的にどうなの？パート２
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1766341531/
冨樫義博ハンターハンターで作者にとって必要ないキャラを56すの物語作法的にどうなの？パート２
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1766341531/
今日2回徒労に終わってるから今回は攻撃的な言い方を多用してレスを得ようとするかもしれない

一応説明しとくとマナーってルールというより相手のためって目的が前提にあるじゃん？
だから例えばご祝儀が2万でも相手が気にしてなければいいはずではあるけど、マナー講師は新作を発表したりしてそこに介入してくるじゃん
創作も一緒で読者目線だと面白さが第一なんだから、倫理的に問題があるとかならともかく創作法がいかがなものかって観点がまずずれてるというかどうでもいいだろう
逆にスレタイみたいなのを見て結果俺はつまんなかったとかつまんないと思わない？って言うんであれば、それなら別に何も問題はない

25 : 2025/12/22(月) 10:40:49.780 ID:JJEFz8030

>>24
先に煽られなきゃ損な態度取らないわ

33 : 2025/12/22(月) 10:59:20.671 ID:lA6ufvzf0

>>25
煽りと捉えるのもあれだけど、君の場合は過剰反応もするしそもそも本当に喧嘩腰な相手を呼び込むような喋り方常にしてるからもうちょっと自分を顧みた方が……
レスバマンだからまぁある意味天性というか願ったり叶ったりなのかもしれんけど

26 : 2025/12/22(月) 10:42:18.666 ID:JJEFz8030

>>24
俺は昔小説家の先生に師事してたがキャラ使い捨てはいけないと教わったんだよ
だが理由までは聞かなかった

28 : 2025/12/22(月) 10:43:34.561 ID:JJEFz8030

>>24
面白さにもつながってくる部分もあると思うんだよな
キャラ使い捨てにすると作り物っぽくなるというか安っぽくなるというか

9 : 2025/12/22(月) 10:13:01.742 ID:LFMbT9n00

担当編集者だろこの先生かすかころすか決めてんの

11 : 2025/12/22(月) 10:13:47.245 ID:JJEFz8030

>>9
そんな事情は知らないけどそうだとしても冨樫も納得済みだろ

10 : 2025/12/22(月) 10:13:22.337 ID:KXtKVAri0

マナー教師も自分ではそう思ってそう

12 : 2025/12/22(月) 10:14:50.786 ID:CaW+qhSt0

ボノレノフ急に変身しはじめたしな
少なくともそっちのタイプではないと思ってた

14 : 2025/12/22(月) 10:23:50.099 ID:EpuToWRB0

少年漫画ってテコ入れのたびにキャラ増やすだけ増やして
持て余した奴は知らない間にフェードアウトしてたりするじゃん
そんなになるよりはかませでも出番作って間引いた方がいいんじゃないか

16 : 2025/12/22(月) 10:28:42.337 ID:JJEFz8030

>>14
それは作家の方針によるが、キャラの死や悲劇性で盛り上げる演出って安易になりやすいのよね
宮崎駿は手塚治虫のそういう安易な悲観主義を批判して自作ではキャラの死で感動させないしキャラに死なせない（風立ちぬは例外）

17 : 2025/12/22(月) 10:29:36.217 ID:LHidHw2n0

創作の内容って全部作者の都合だろ
架空のキャラクターに自由意志があるわけでもあるまいし

23 : 2025/12/22(月) 10:39:30.156 ID:JJEFz8030

>>17
キャラを使い捨てにしない作家もいる

18 : 2025/12/22(月) 10:30:39.778 ID:qTB4+Gbd0

つまり猿空間のほうがシステムとして優れていると

19 : 2025/12/22(月) 10:31:47.722 ID:LlYAZdE50

船編おもんないの頭脳戦できない能力者はすぐ死ぬのがわかってることだと思うわ
蟻みたいに色んなキャラでてきてそれぞれの個性だの性格に合った念習得してんのとはちょっと違う

20 : 2025/12/22(月) 10:31:57.086 ID:oybQ/wDu0

つーかそんなとこより途中まで風呂敷広げといて終わりになると
感情優先になったかのごとく収束させて急に畳む展開してるの
気にならないのか？蟻編もそうだったし幽白から何回もやってるぞ

21 : 2025/12/22(月) 10:36:11.492 ID:JJEFz8030

>>20
俺はキメラアント編の批判スレをときどき立ててる
グダグダじゃんキメラアント編
ゴンたちと会長の連絡も付いていずゴンたちまでドラゴンダイブ食らうし、ドラゴンダイブじゃ王と護衛軍を分断できないし（陽動にはなる）
会長の体内に薔薇を仕込む意味もわからんし核ミサイルを撃てばいいだけだろあれ
しかもあくまで念能力で戦ってたのに急に近代兵器が出てきて解決させちゃうし
でも面白い面白くないで言ったら面白い

22 : 2025/12/22(月) 10:38:25.515 ID:JJEFz8030

論理的につじつまが合ってるからって面白いとは限らないし面白さと整合性は別なのかも
キメラアント編は面白い
ただ、蟻は絶対勝てないくらいの扱いだったのになぜか対等に戦えちゃって勝てちゃったみたいになったのは気になるが

27 : 2025/12/22(月) 10:42:38.737 ID:6aStby7D0

蟻が人より強いって前提条件があったから戦闘面白かったのかもしれんねキメラアント編は

29 : 2025/12/22(月) 10:45:00.306 ID:qHVY0IBh0

ウボーギンの死亡は
クラピカと蜘蛛の本格的な確執の始まりであると同時に
誓約と制約とかいう｢念能力としてのオリジナル｣で対抗できることを示すためだろ

頭脳戦で絡め取れるとか、ウボーがその時点の念常識だと冷静にバトル出来るとかは
単にウボーの能力者としての個性と対する結果であって
それは本筋じゃない
漫画読めてないねえ君

30 : 2025/12/22(月) 10:50:37.896 ID:JJEFz8030

>>29
俺は小説家の先生に「誓約と制約」みたいなのを急に出して解決させちゃダメと教わったが
あらかじめさりげなく描いとく必要があるらしいぞ
根拠もなくウヴォーを使った「この漫画は頭脳戦である」宣言を本筋じゃないと言われても…
理屈はお粗末で最後の一行を言いたいだけだろお前

31 : 2025/12/22(月) 10:52:57.505 ID:JJEFz8030

薔薇や「誓約と制約」みたいに急に新しい設定を付け足して解決させたらなんでもありになるし読者に対してフェアじゃなくなるんじゃないか

32 : 2025/12/22(月) 10:54:17.535 ID:qHVY0IBh0