マシリト「作家には描きたいものと描けるものがある。鳥山明の描きたいものはつまらなかった」

1 : 2025/12/02(火) 16:57:29.78 ID:C21AAK910

2 : 2025/12/02(火) 16:58:19.83 ID:5GdXoBPb0

ドラゴボ終わった後好きにやったやつ全部つまらんからな

7 : 2025/12/02(火) 17:01:22.50 ID:KkEjwQUT0

>>2
そういやよくわからんのやってたな
全然覚えてないけど

3 : 2025/12/02(火) 16:58:31.08 ID:GROtKRMW0

鳥山が書きたくなかったドラゴンボールZがヒットしたしな

4 : 2025/12/02(火) 16:59:45.62 ID:zc7oMuD0d

まあまあおもろいけど連載には向かない

5 : 2025/12/02(火) 17:00:11.13 ID:4U9dUsZV0

トリシマアキラすげー

6 : 2025/12/02(火) 17:01:03.36 ID:Z1cOCYvl0

浅いし古いな
結局最後に残るのはエンタメ志向じゃなくて文芸志向なのに

8 : 2025/12/02(火) 17:02:25.45 ID:KkEjwQUT0

描きたいの描いて売れた進撃の巨人凄えな

9 : 2025/12/02(火) 17:02:59.83 ID:7hPDsTyk0

キャッシュマンは何がしたいのか分からんったな

10 : 2025/12/02(火) 17:03:52.80 ID:AVatHLh+0

ネコマジンとかサンドランドとかゴーゴーアックマンとかあったな

11 : 2025/12/02(火) 17:04:06.91 ID:IV0aa33o0

ただそういうものが描きたかったからこそ得られたデザインセンスがあってそれは活きたわな
最初から売れ線狙いで絵を描いてたらヒット作は作れなかったんじゃね

12 : 2025/12/02(火) 17:04:09.69 ID:tOrOHMJV0

サンドランドはよかったで

14 : 2025/12/02(火) 17:04:56.06 ID:Tpjd8l9t0

実際そう
鳥山がやりたがった悟飯主人公パートおもんなかったし

16 : 2025/12/02(火) 17:06:01.31 ID:C8RVMjhU0

>>14
セル末期は悟飯人気だったのにね
アレをダメにしちゃうのは凄いよね

15 : 2025/12/02(火) 17:05:28.04 ID:C8RVMjhU0

初期の鳥山はほとんどマカロニほうれん荘だもんな

17 : 2025/12/02(火) 17:06:23.18 ID:qSM3/QJ90

ポストアポカリプスものが書きたかったのはわかる

18 : 2025/12/02(火) 17:07:17.79 ID:FQbxrgusM

今のハンターとかワンピースがつまらないのは描きたいものしか書いて無いからだな
ほんと名言

20 : 2025/12/02(火) 17:08:41.87 ID:cLwlheQh0

>>18
冨樫は無理やり続けさせられた幽白の途中以外描きたいもんしか描いてないやん

19 : 2025/12/02(火) 17:07:52.48 ID:/kNSd/RF0

鳥山明が一番面白いのは、
自分を主人公にして描くギャグ的なやつだよ
あの頃のわしだったか？

21 : 2025/12/02(火) 17:08:43.74 ID:WNUTubp70

悪魔っぽいやつとかつまらなかったな

22 : 2025/12/02(火) 17:08:55.41 ID:NqFFVzFn0

描きたいもの描かせたらサム8やチェンソー2部が生まれてしまった

23 : 2025/12/02(火) 17:08:59.61 ID:QkybAR+y0

こいつ偉そうなこと言ってるけど担当編集者としてはゴボ以外ヒット作ないじゃん
編集長時代は最後の最後までワンピの連載に反対してたのは有名だし

28 : 2025/12/02(火) 17:10:22.28 ID:C8RVMjhU0

>>23
ワンピが生まれる体制つくったんやで
編集長だし

29 : 2025/12/02(火) 17:10:47.20 ID:5NIxH5KV0

>>23
反対してた理由が今のワンピースに刺さりまくってるから再評価されてるぞ

31 : 2025/12/02(火) 17:11:14.13 ID:C8RVMjhU0

>>23
反対してる理由が
“構成が下手で描きたいことが整理できてない”で
今のワンピがまさにそれ

39 : 2025/12/02(火) 17:15:35.69 ID:IS2iNu5J0

>>31
今と連載当時関係ないじゃん
ほんと馬鹿だなお前

24 : 2025/12/02(火) 17:09:21.43 ID:cLwlheQh0

アラレちゃんはマシリトが最初のレール用意したのはともかく大体鳥山の描きたいもんやろ

25 : 2025/12/02(火) 17:09:29.42 ID:v3oXnSA40

ナルトの作者もそうだった

26 : 2025/12/02(火) 17:09:55.84 ID:ljrOE4CA0

悟飯がデカくなると同時にレギュラーキャラ全員出なくなったから絶望するだろ

32 : 2025/12/02(火) 17:11:42.73 ID:2JcWgwjW0

スパイファミリー「書きたいもの辞めるわ！売れる漫画書く！！」

漫画家は自我出さない方が売れるんよ

33 : 2025/12/02(火) 17:12:02.40 ID:59+2Qo+M0

才能のある若手漫画家が有能編集から丁寧な指導を受けて癖を治して大ヒット
大ヒットして大物になった結果、意見を言える編集がいなくなる
今まで編集に直してもらっていた作者の悪い部分が表に出てきてつまらなくなる

このパターンほんま嫌い

34 : 2025/12/02(火) 17:12:04.10 ID:Z1cOCYvl0

今のドラゴボに熱狂してるやついるの？
赤く変身しました青く変身しましたとか見るに耐えないんだけど

ようはあれが編集者が考えるエンタメの限界でしょ

35 : 2025/12/02(火) 17:14:01.45 ID:81C2qSOs0

鳥山さんが好きなアメコミって何があるの？
デフォルメ調の世界観が好きだと思ってたから意外

38 : 2025/12/02(火) 17:15:23.65 ID:LNoCY+SWd

>>35
アラレちゃんのときからスーパーマンのパロディキャラとか出してたやん

36 : 2025/12/02(火) 17:14:54.24 ID:/GHDmE3c0

話変わるけど
最近YouTubeで小学館とかヤンマガの編集が偉そうに漫画の作り方について説明してる動画が流れてくるんだけど
あいつら何一つ大作世に出してないよな

37 : 2025/12/02(火) 17:15:15.95 ID:0XdlRKQG0

確かにアラレちゃんとドラゴンボール以外まったく評価されてないよな…
ほとんどの人は他作品浮かばなさそう

40 : 2025/12/02(火) 17:15:39.14 ID:cJJ6/gdg0

鳥山の初期の読み切りガチでつまんねーもん
おっさんがコメディしてるしょうもない漫画だらけ

41 : 2025/12/02(火) 17:15:47.68 ID:ohMWMXMk0

マシリト「描きたいヤツは単行本の表紙や扉絵で描かせてやるから漫画はおとなしく売れ線描いてろ」