有名アニメ監督「クラナドみたいなヒロインを死なせて泣かせるストーリーは人間を甘く見ている」

サムネイル
1 : 2024/05/11(土) 10:57:46.60 ID:H4OljoNAd

──いま、違和感をおぼえることはありますか。

【出崎】『CLANNAD』をやっているときに、この子(ヒロイン)なんで死ぬの? って訊いたんです。
そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。
一見シリアスなんだけどさ、オレから見るとちゃんとした根っこがないんだよね。
現象としてそういうのをやれば客は泣く、それがわかっているだけで。
だから映画にするときは、どうして死ぬのか、少なくとも心の流れだけはきちんと作っていこう、と。
で、その死に対して、ちゃんとそれを感じる人間を登場させようとした。
それは当たり前。当たり前のドラマを作っただけなんです。
「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」。それは、視聴率だけよければいいや、というのと似ている。
「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。
甘く見ているし、でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。

でざき・おさむ
1943年11月18日生、東京都出身。アニメ監督、脚本家、演出家。
63年に虫プロダクション入社。以降、『あしたのジョー』『エースをねらえ!』『ベルサイユのばら』『元祖天才バカボン』『ガンバの冒険』など数多くの名作を手がけ、日本アニメ界の第一人者となる。
「止め絵」や「繰り返しショット」など出崎によって生み出された独特の演出法は、アニメ演出の分野に今なお多大な影響を与え続けている。

https://www.cyzo.com/2009/01/post_1343_entry.html

2 : 2024/05/11(土) 10:58:03.99 ID:H4OljoNAd
何も言い返せんかったわ
3 : 2024/05/11(土) 10:58:16.59 ID:H4OljoNAd
京アニ、聞いてるか?
4 : 2024/05/11(土) 10:58:40.70 ID:rZ/G0oya0
正論セイロンティー
5 : 2024/05/11(土) 10:58:46.85 ID:H4OljoNAd
クラナドで泣いた人、全員バカですw
6 : 2024/05/11(土) 10:59:02.79 ID:sRKhm0Kx0
まあ確かに
7 : 2024/05/11(土) 10:59:16.75 ID:TCdYECih0
まあいいじゃんそういうのも
8 : 2024/05/11(土) 10:59:17.70 ID:o6Xj4UVMd
人は死ぬのにな
9 : 2024/05/11(土) 10:59:22.82 ID:VjTiOcSI0
全力を出せきょうじゅうろう🐼
10 : 2024/05/11(土) 10:59:35.06 ID:FdSmr93U0
じゃ力石56すなよ
11 : 2024/05/11(土) 11:00:10.45 ID:bkInbWjT0
いろんな人が死ぬのに泣けるシーンは少ないVガンは戦争物として正しいと思う
12 : 2024/05/11(土) 11:00:12.68 ID:4hPWwDjq0
「とりあえず殺せば泣くんだよね」
これ昔にオタクがバカにしてたケータイ小説じゃないの
13 : 2024/05/11(土) 11:00:16.48 ID:sRKhm0Kx0
誰かも言ってたな
ヒロインを難病で死なせとけば観てる奴が泣いてくれると思ってそうで嫌いって
14 : 2024/05/11(土) 11:01:27.18 ID:IrgRlAELp
戦争モノも最近誰一人としてしなねーじゃん
15 : 2024/05/11(土) 11:01:38.54 ID:gG3/Dqvf0
だって小難しい話にすると抜けないし
16 : 2024/05/11(土) 11:01:48.21 ID:4oFq3zqy0
カムバックいたしました
17 : 2024/05/11(土) 11:01:55.64 ID:1p0BYHA70
せい
19 : 2024/05/11(土) 11:02:11.72 ID:cX1fBNuk0
君の名は。とか見てもわかるようにジャップの視聴者は整合性や動機付けなんて求めてないし必要とすらしてないぞ
20 : 2024/05/11(土) 11:02:14.49 ID:sqwUQ4X90
実際、『CLANNAD』出たときに
「結局また56すんかいw」
ってファンからも突っ込み入ってたからな
葉鍵板にいたやつなら覚えてると思うけど
フラゲ感想スレみたいなのの時点で言われてたようなおぼえが
21 : 2024/05/11(土) 11:02:24.75 ID:c7Q/+MD70
死に感動なんかねえよ
マミさんで感動したんか?
55 : 2024/05/11(土) 11:10:21.52 ID:6NIfecoA0
>>21
3話では笑ったけど、true story?って外伝漫画で杏子との関係を知ったあとは、まどか勧誘から始まる本編の一連の流れがものすごく切なく思えて、食われてぶら下がるシーンでシコれるようになった
22 : 2024/05/11(土) 11:02:26.68 ID:sLZDRllR0
平成中期の映画は皆これじゃん
とにかく恋人が死ぬか不幸になって叫んで悲しむ
23 : 2024/05/11(土) 11:02:39.37 ID:YZgmUNPf0
人が死なないのに泣ける話を作るのは難しいからな
24 : 2024/05/11(土) 11:02:57.40 ID:SGSVyAOI0
死なないと汐ルートが成立しないから
25 : 2024/05/11(土) 11:03:00.54 ID:5ot9jimu0
感情が鈍麻してるオタクにはハッキリと分かりやすい悲劇が必要なんだよ
子供向けの世界名作劇場にも言えるけど
26 : 2024/05/11(土) 11:03:16.51 ID:4GsacUlS0
むしろ人が死ぬのに理由いるの?
人は死ぬぞ?
49 : 2024/05/11(土) 11:08:27.80 ID:QWVY+Of6d
>>26
なぜ安倍晋三は死んだ?
27 : 2024/05/11(土) 11:03:41.20 ID:3azw3wmK0
クラナドで感動するのは父親との和解と娘との旅行のシーンだから安易にヒロインを殺して感動ってのはちょっと違う
48 : 2024/05/11(土) 11:08:21.57 ID:NyAr2rt+0
>>27
これ
むしろヒロインの死は初めから決まってたから特に泣ける場面じゃ無い
68 : 2024/05/11(土) 11:14:43.25 ID:ZkScBSOOM
>>27
話として理解できるのはそこまでなんだよな
街がどうたらで娘も死ぬのはやり過ぎで意味不明だし光の玉で生存ルートとか蛇足極まりない
28 : 2024/05/11(土) 11:03:45.65 ID:bkInbWjT0
>>1
こういうのはバトル物王道展開で主人公がピンチからいろいろ有ってパワーアップする展開見て
これで熱くなるのなんて当たり前だ安易だって言ってるのと同じだよね
王道外す事より面白い事の方が重要なんだぞ
29 : 2024/05/11(土) 11:04:16.98 ID:BZIBlQ8T0
麻枝はヒロインの悲劇でしかシナリオ書けないからな
30 : 2024/05/11(土) 11:04:22.04 ID:31wLwt7y0
セカチューみたいなの馬鹿にしながら「クラナドは泣ける」は笑っちゃうよね
31 : 2024/05/11(土) 11:04:42.30 ID:z4hLUDFF0
クラナドは育児放棄の甘えってブログで叩かれてたのは笑った
あとオタク版恋空、ケータイ小説とか言われてた
32 : 2024/05/11(土) 11:04:43.96 ID:oJMGMRb90
え?設定では病気で学校もまともに行けなかったんでしょ
33 : 2024/05/11(土) 11:05:20.81 ID:zMlM5le+0
クラウドがヒロイン?死んだのはエアリスじゃん?と思った
34 : 2024/05/11(土) 11:05:38.59 ID:obNHhq190
何年前の話だよ
35 : 2024/05/11(土) 11:05:50.46 ID:Sovdc9cya
ダーマエ作品で一番泣けるのはダーマエの人生という事実
36 : 2024/05/11(土) 11:05:50.78 ID:0H6l+PQ50
セカチューからの流れでこの時代人が死んでお涙頂戴はうんざりされてたんだよ
実写ではめちゃくちゃこすられてたからな

でもそれらに触れてないアニオタが持ち上げてて一言言いたくなったんだろ

37 : 2024/05/11(土) 11:06:07.89 ID:INQCUNaR0
病弱ヒロインだとえろ同人作りにくいのでやめてね
38 : 2024/05/11(土) 11:06:07.99 ID:5su8MVpV0
青葉後の京アニに響いてしまうかもしれんから出崎再評価だけしとけ
39 : 2024/05/11(土) 11:06:15.24 ID:tjKq5drP0
東方不敗暁に死す

こいつはどうなん?
77 : 2024/05/11(土) 11:17:13.87 ID:Dutb2W000
>>39
最後まで地球を憂い、弟子に後を託すため成長を促し、持病で死ぬ
死ぬために死ぬわけじゃないから出崎の言う根っこはある
40 : 2024/05/11(土) 11:06:31.05 ID:dNmtUmGIM
出崎って色々正論っぽいこと言うけど出来た作品は総じてクソだよな
53 : 2024/05/11(土) 11:09:26.71 ID:gG3/Dqvf0
>>40
嘘だろ
ゴルゴもブラックジャックもいい出来だろ
41 : 2024/05/11(土) 11:06:36.86 ID:VO53svgs0
  まじかー😾
42 : 2024/05/11(土) 11:06:52.17 ID:Lkj0w48B0
おれも昔はそう思ってたけど
創作物なんて多かれ少なかれ大体そうじゃんって思うようになった
43 : 2024/05/11(土) 11:07:22.92 ID:6cbw1h0h0
でも邦画ってこの手の話多いよな
親子ならこうするだろうカップルならこうなるだろうで予定調和しかない
44 : 2024/05/11(土) 11:07:48.51 ID:oJMGMRb90
病気で学校にいけない子というのは昔から一定数います
自分が恵まれてるからって逸れを当たり前と思わないでください
歳取れば君達にもいずれ分かります
45 : 2024/05/11(土) 11:07:52.31 ID:3azw3wmK0
そもそも病気設定じゃなかったら主人公と出会わなかっただろ
46 : 2024/05/11(土) 11:08:06.49 ID:mmgX2N1S0
死んでないぞ
47 : 2024/05/11(土) 11:08:21.24 ID:Dp5dBOpZ0
人が死なずに感動させるのって相当ムズくないか
歳とってきてから親子愛とかでも泣けるようになってきたけど
50 : 2024/05/11(土) 11:09:10.28 ID:K+cweRBu0
宮崎駿の手塚治虫批判しゃん
51 : 2024/05/11(土) 11:09:11.77 ID:+jTO9sr70
CLANNADやってた事にびっくり
俺のお母ちゃんとオナイなのに凄えわ
52 : 2024/05/11(土) 11:09:19.28 ID:jdjO5iva0
オタクの本質はヤンキーだというのがよくわかるな
オタクもヤンキーと同じく単なる平凡な大衆であるというのが正確なのかもしれん
54 : 2024/05/11(土) 11:09:38.55 ID:Y21eoArP0
これじゃあ麻枝准が甘ったれたワンパターンの幼稚なメンヘラのクソガキみたいじゃん。。。
56 : 2024/05/11(土) 11:10:22.48 ID:2yBi/vxx0
まぁそうじゃん
57 : 2024/05/11(土) 11:10:37.09 ID:BZIBlQ8T0
「俺だけ愛してくれる頭の悪い美少女とセクロスしたい!年老いたヒロインなんて見たくないから若くして死んでくれ!」
keyオタクってこういう願望を持つ人の集まりだからね
58 : 2024/05/11(土) 11:10:41.00 ID:su8LMtpH0
作っとるのもゲスいクソオタだしな
そらそうよ
59 : 2024/05/11(土) 11:11:09.93 ID:U/9aKcHw0
てす
60 : 2024/05/11(土) 11:11:14.04 ID:BZIBlQ8T0
まさに感動ポルノだよな
泣きゲーとか言われて持ち上げられてたけど恥ずかしい時代だったな
61 : 2024/05/11(土) 11:11:48.30 ID:KHaK1PX2d
理由のある死が描かれてる作品なんか大して無いやん
62 : 2024/05/11(土) 11:12:03.48 ID:JILe5X1sd
話作ったのは麻枝だっけ
麻枝に喧嘩売ってるな
63 : 2024/05/11(土) 11:12:10.76 ID:R4hcVMhh0
【出崎】『CLANNAD』をやっているときに
64 : 2024/05/11(土) 11:13:36.20 ID:ZZT5w0ohM
ほんまそれな
俺はFF7の攻略本で「そうだエアリス殺しましょう(笑)」ってエアリス死ぬことが決まったというのを見て糞ゲーだと思ったよ
65 : 2024/05/11(土) 11:13:44.28 ID:T4CMNn2xH
ほんまにね、登場人物を56すことで感動を生み出そうとする物語、全部クソです
66 : 2024/05/11(土) 11:13:44.51 ID:iC6Xt52g0
AIR、CLANNADともに劇場版はファンから酷評だから世代の差だよな
人間ドラマより感動ポルノが求められてる
67 : 2024/05/11(土) 11:14:22.31 ID:kSyEOMGZ0
鍵作品で一番の名作はプラネタリアンだよな
次点でリライト
考察しながら見る人にとってリライトはクッソおもろい
69 : 2024/05/11(土) 11:14:52.55 ID:2eKjpWUr0
そのパラダイムシフトが100ワニという作品を作ったんだよ
売り方はまずかったけどエポックメイキングな創作物だったと思うよ
81 : 2024/05/11(土) 11:18:34.73 ID:+jTO9sr70
>>69
パラダイムシフト??
何がどう変わったと言うんだ?
何一つ変わる事なく生きた死んだ勝った負けたしかやっていないようにしか見えんぞエンタメ業界
70 : 2024/05/11(土) 11:15:03.84 ID:VKNYL6Gi0
銀河英雄伝説は?
74 : 2024/05/11(土) 11:15:44.39 ID:qhc01Zkq0
>>70
みんな死ぬからセーフ
71 : 2024/05/11(土) 11:15:06.61 ID:FsYXxRi80
ヒロインたちが妄想の女すぎるのが気持ち悪いわ

少女漫画の男キャラも同じだけど、なぜ異性を神聖化してしまうのか

72 : 2024/05/11(土) 11:15:09.38 ID:miNc4j+iM
かわいそうなのは抜けない
73 : 2024/05/11(土) 11:15:30.06 ID:w/Sf//R50
君だよ君なんだよ~
75 : 2024/05/11(土) 11:16:25.30 ID:CJm3oKMi0
でもきみ話つくる人じゃないじゃん
76 : 2024/05/11(土) 11:16:43.19 ID:R4hcVMhh0
3回横スライドってどういう過程ででてきたんだろう
78 : 2024/05/11(土) 11:17:32.65 ID:Z9Q3vkuy0
そもそもなんで出崎がエ口ゲーだかギャルゲーの監督やることになったんだ
79 : 2024/05/11(土) 11:17:35.54 ID:ScoG66vl0
クリリンは男だからいいのか…
80 : 2024/05/11(土) 11:17:57.69 ID:2682qbO6d
極力死なせないワンピースこそ至高か

コメント

タイトルとURLをコピーしました