- 1 : 2024/05/11(土) 10:57:46.60 ID:H4OljoNAd
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──いま、違和感をおぼえることはありますか。
【出崎】『CLANNAD』をやっているときに、この子(ヒロイン)なんで死ぬの? って訊いたんです。
そうしたら「ゲーム上死なないとね、泣けないんですよ」って答えられた。
一見シリアスなんだけどさ、オレから見るとちゃんとした根っこがないんだよね。
現象としてそういうのをやれば客は泣く、それがわかっているだけで。
だから映画にするときは、どうして死ぬのか、少なくとも心の流れだけはきちんと作っていこう、と。
で、その死に対して、ちゃんとそれを感じる人間を登場させようとした。
それは当たり前。当たり前のドラマを作っただけなんです。
「ここで死なないとゲームとしてマズイんですよね」。それは、視聴率だけよければいいや、というのと似ている。
「とりあえず殺せば泣くんだよね」というのは、人間を甘く見ている。
甘く見ているし、でもそれで通用する部分があるっていう世の中はなんかヘンだよね。とってもヘンだよね。でざき・おさむ
1943年11月18日生、東京都出身。アニメ監督、脚本家、演出家。
63年に虫プロダクション入社。以降、『あしたのジョー』『エースをねらえ!』『ベルサイユのばら』『元祖天才バカボン』『ガンバの冒険』など数多くの名作を手がけ、日本アニメ界の第一人者となる。
「止め絵」や「繰り返しショット」など出崎によって生み出された独特の演出法は、アニメ演出の分野に今なお多大な影響を与え続けている。 - 2 : 2024/05/11(土) 10:58:03.99 ID:H4OljoNAd
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何も言い返せんかったわ
- 3 : 2024/05/11(土) 10:58:16.59 ID:H4OljoNAd
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京アニ、聞いてるか?
- 4 : 2024/05/11(土) 10:58:40.70 ID:rZ/G0oya0
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正論セイロンティー
- 5 : 2024/05/11(土) 10:58:46.85 ID:H4OljoNAd
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クラナドで泣いた人、全員バカですw
- 6 : 2024/05/11(土) 10:59:02.79 ID:sRKhm0Kx0
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まあ確かに
- 7 : 2024/05/11(土) 10:59:16.75 ID:TCdYECih0
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まあいいじゃんそういうのも
- 8 : 2024/05/11(土) 10:59:17.70 ID:o6Xj4UVMd
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人は死ぬのにな
- 9 : 2024/05/11(土) 10:59:22.82 ID:VjTiOcSI0
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全力を出せきょうじゅうろう🐼
- 10 : 2024/05/11(土) 10:59:35.06 ID:FdSmr93U0
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じゃ力石56すなよ
- 11 : 2024/05/11(土) 11:00:10.45 ID:bkInbWjT0
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いろんな人が死ぬのに泣けるシーンは少ないVガンは戦争物として正しいと思う
- 12 : 2024/05/11(土) 11:00:12.68 ID:4hPWwDjq0
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「とりあえず殺せば泣くんだよね」
これ昔にオタクがバカにしてたケータイ小説じゃないの - 13 : 2024/05/11(土) 11:00:16.48 ID:sRKhm0Kx0
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誰かも言ってたな
ヒロインを難病で死なせとけば観てる奴が泣いてくれると思ってそうで嫌いって - 14 : 2024/05/11(土) 11:01:27.18 ID:IrgRlAELp
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戦争モノも最近誰一人としてしなねーじゃん
- 15 : 2024/05/11(土) 11:01:38.54 ID:gG3/Dqvf0
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だって小難しい話にすると抜けないし
- 16 : 2024/05/11(土) 11:01:48.21 ID:4oFq3zqy0
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カムバックいたしました
- 17 : 2024/05/11(土) 11:01:55.64 ID:1p0BYHA70
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せい
- 19 : 2024/05/11(土) 11:02:11.72 ID:cX1fBNuk0
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君の名は。とか見てもわかるようにジャップの視聴者は整合性や動機付けなんて求めてないし必要とすらしてないぞ
- 20 : 2024/05/11(土) 11:02:14.49 ID:sqwUQ4X90
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実際、『CLANNAD』出たときに
「結局また56すんかいw」
ってファンからも突っ込み入ってたからな
葉鍵板にいたやつなら覚えてると思うけど
フラゲ感想スレみたいなのの時点で言われてたようなおぼえが - 21 : 2024/05/11(土) 11:02:24.75 ID:c7Q/+MD70
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死に感動なんかねえよ
マミさんで感動したんか? - 55 : 2024/05/11(土) 11:10:21.52 ID:6NIfecoA0
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>>21
3話では笑ったけど、true story?って外伝漫画で杏子との関係を知ったあとは、まどか勧誘から始まる本編の一連の流れがものすごく切なく思えて、食われてぶら下がるシーンでシコれるようになった - 22 : 2024/05/11(土) 11:02:26.68 ID:sLZDRllR0
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平成中期の映画は皆これじゃん
とにかく恋人が死ぬか不幸になって叫んで悲しむ - 23 : 2024/05/11(土) 11:02:39.37 ID:YZgmUNPf0
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人が死なないのに泣ける話を作るのは難しいからな
- 24 : 2024/05/11(土) 11:02:57.40 ID:SGSVyAOI0
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死なないと汐ルートが成立しないから
- 25 : 2024/05/11(土) 11:03:00.54 ID:5ot9jimu0
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感情が鈍麻してるオタクにはハッキリと分かりやすい悲劇が必要なんだよ
子供向けの世界名作劇場にも言えるけど - 26 : 2024/05/11(土) 11:03:16.51 ID:4GsacUlS0
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むしろ人が死ぬのに理由いるの?
人は死ぬぞ? - 49 : 2024/05/11(土) 11:08:27.80 ID:QWVY+Of6d
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>>26
なぜ安倍晋三は死んだ? - 27 : 2024/05/11(土) 11:03:41.20 ID:3azw3wmK0
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クラナドで感動するのは父親との和解と娘との旅行のシーンだから安易にヒロインを殺して感動ってのはちょっと違う
- 48 : 2024/05/11(土) 11:08:21.57 ID:NyAr2rt+0
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>>27
これ
むしろヒロインの死は初めから決まってたから特に泣ける場面じゃ無い - 68 : 2024/05/11(土) 11:14:43.25 ID:ZkScBSOOM
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>>27
話として理解できるのはそこまでなんだよな
街がどうたらで娘も死ぬのはやり過ぎで意味不明だし光の玉で生存ルートとか蛇足極まりない - 28 : 2024/05/11(土) 11:03:45.65 ID:bkInbWjT0
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>>1
こういうのはバトル物王道展開で主人公がピンチからいろいろ有ってパワーアップする展開見て
これで熱くなるのなんて当たり前だ安易だって言ってるのと同じだよね
王道外す事より面白い事の方が重要なんだぞ - 29 : 2024/05/11(土) 11:04:16.98 ID:BZIBlQ8T0
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麻枝はヒロインの悲劇でしかシナリオ書けないからな
- 30 : 2024/05/11(土) 11:04:22.04 ID:31wLwt7y0
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セカチューみたいなの馬鹿にしながら「クラナドは泣ける」は笑っちゃうよね
- 31 : 2024/05/11(土) 11:04:42.30 ID:z4hLUDFF0
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クラナドは育児放棄の甘えってブログで叩かれてたのは笑った
あとオタク版恋空、ケータイ小説とか言われてた - 32 : 2024/05/11(土) 11:04:43.96 ID:oJMGMRb90
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え?設定では病気で学校もまともに行けなかったんでしょ
- 33 : 2024/05/11(土) 11:05:20.81 ID:zMlM5le+0
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クラウドがヒロイン?死んだのはエアリスじゃん?と思った
- 34 : 2024/05/11(土) 11:05:38.59 ID:obNHhq190
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何年前の話だよ
- 35 : 2024/05/11(土) 11:05:50.46 ID:Sovdc9cya
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ダーマエ作品で一番泣けるのはダーマエの人生という事実
- 36 : 2024/05/11(土) 11:05:50.78 ID:0H6l+PQ50
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セカチューからの流れでこの時代人が死んでお涙頂戴はうんざりされてたんだよ
実写ではめちゃくちゃこすられてたからなでもそれらに触れてないアニオタが持ち上げてて一言言いたくなったんだろ
- 37 : 2024/05/11(土) 11:06:07.89 ID:INQCUNaR0
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病弱ヒロインだとえろ同人作りにくいのでやめてね
- 38 : 2024/05/11(土) 11:06:07.99 ID:5su8MVpV0
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青葉後の京アニに響いてしまうかもしれんから出崎再評価だけしとけ
- 39 : 2024/05/11(土) 11:06:15.24 ID:tjKq5drP0
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東方不敗暁に死す
↑
こいつはどうなん? - 77 : 2024/05/11(土) 11:17:13.87 ID:Dutb2W000
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>>39
最後まで地球を憂い、弟子に後を託すため成長を促し、持病で死ぬ
死ぬために死ぬわけじゃないから出崎の言う根っこはある - 40 : 2024/05/11(土) 11:06:31.05 ID:dNmtUmGIM
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出崎って色々正論っぽいこと言うけど出来た作品は総じてクソだよな
- 53 : 2024/05/11(土) 11:09:26.71 ID:gG3/Dqvf0
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>>40
嘘だろ
ゴルゴもブラックジャックもいい出来だろ - 41 : 2024/05/11(土) 11:06:36.86 ID:VO53svgs0
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まじかー😾
- 42 : 2024/05/11(土) 11:06:52.17 ID:Lkj0w48B0
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おれも昔はそう思ってたけど
創作物なんて多かれ少なかれ大体そうじゃんって思うようになった - 43 : 2024/05/11(土) 11:07:22.92 ID:6cbw1h0h0
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でも邦画ってこの手の話多いよな
親子ならこうするだろうカップルならこうなるだろうで予定調和しかない - 44 : 2024/05/11(土) 11:07:48.51 ID:oJMGMRb90
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病気で学校にいけない子というのは昔から一定数います
自分が恵まれてるからって逸れを当たり前と思わないでください
歳取れば君達にもいずれ分かります - 45 : 2024/05/11(土) 11:07:52.31 ID:3azw3wmK0
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そもそも病気設定じゃなかったら主人公と出会わなかっただろ
- 46 : 2024/05/11(土) 11:08:06.49 ID:mmgX2N1S0
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死んでないぞ
- 47 : 2024/05/11(土) 11:08:21.24 ID:Dp5dBOpZ0
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人が死なずに感動させるのって相当ムズくないか
歳とってきてから親子愛とかでも泣けるようになってきたけど - 50 : 2024/05/11(土) 11:09:10.28 ID:K+cweRBu0
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宮崎駿の手塚治虫批判しゃん
- 51 : 2024/05/11(土) 11:09:11.77 ID:+jTO9sr70
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CLANNADやってた事にびっくり
俺のお母ちゃんとオナイなのに凄えわ - 52 : 2024/05/11(土) 11:09:19.28 ID:jdjO5iva0
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オタクの本質はヤンキーだというのがよくわかるな
オタクもヤンキーと同じく単なる平凡な大衆であるというのが正確なのかもしれん - 54 : 2024/05/11(土) 11:09:38.55 ID:Y21eoArP0
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これじゃあ麻枝准が甘ったれたワンパターンの幼稚なメンヘラのクソガキみたいじゃん。。。
- 56 : 2024/05/11(土) 11:10:22.48 ID:2yBi/vxx0
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まぁそうじゃん
- 57 : 2024/05/11(土) 11:10:37.09 ID:BZIBlQ8T0
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「俺だけ愛してくれる頭の悪い美少女とセクロスしたい!年老いたヒロインなんて見たくないから若くして死んでくれ!」
keyオタクってこういう願望を持つ人の集まりだからね - 58 : 2024/05/11(土) 11:10:41.00 ID:su8LMtpH0
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作っとるのもゲスいクソオタだしな
そらそうよ - 59 : 2024/05/11(土) 11:11:09.93 ID:U/9aKcHw0
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てす
- 60 : 2024/05/11(土) 11:11:14.04 ID:BZIBlQ8T0
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まさに感動ポルノだよな
泣きゲーとか言われて持ち上げられてたけど恥ずかしい時代だったな - 61 : 2024/05/11(土) 11:11:48.30 ID:KHaK1PX2d
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理由のある死が描かれてる作品なんか大して無いやん
- 62 : 2024/05/11(土) 11:12:03.48 ID:JILe5X1sd
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話作ったのは麻枝だっけ
麻枝に喧嘩売ってるな - 63 : 2024/05/11(土) 11:12:10.76 ID:R4hcVMhh0
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【出崎】『CLANNAD』をやっているときに
- 64 : 2024/05/11(土) 11:13:36.20 ID:ZZT5w0ohM
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ほんまそれな
俺はFF7の攻略本で「そうだエアリス殺しましょう(笑)」ってエアリス死ぬことが決まったというのを見て糞ゲーだと思ったよ - 65 : 2024/05/11(土) 11:13:44.28 ID:T4CMNn2xH
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ほんまにね、登場人物を56すことで感動を生み出そうとする物語、全部クソです
- 66 : 2024/05/11(土) 11:13:44.51 ID:iC6Xt52g0
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AIR、CLANNADともに劇場版はファンから酷評だから世代の差だよな
人間ドラマより感動ポルノが求められてる - 67 : 2024/05/11(土) 11:14:22.31 ID:kSyEOMGZ0
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鍵作品で一番の名作はプラネタリアンだよな
次点でリライト
考察しながら見る人にとってリライトはクッソおもろい - 69 : 2024/05/11(土) 11:14:52.55 ID:2eKjpWUr0
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そのパラダイムシフトが100ワニという作品を作ったんだよ
売り方はまずかったけどエポックメイキングな創作物だったと思うよ - 81 : 2024/05/11(土) 11:18:34.73 ID:+jTO9sr70
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>>69
パラダイムシフト??
何がどう変わったと言うんだ?
何一つ変わる事なく生きた死んだ勝った負けたしかやっていないようにしか見えんぞエンタメ業界 - 70 : 2024/05/11(土) 11:15:03.84 ID:VKNYL6Gi0
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銀河英雄伝説は?
- 74 : 2024/05/11(土) 11:15:44.39 ID:qhc01Zkq0
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>>70
みんな死ぬからセーフ - 71 : 2024/05/11(土) 11:15:06.61 ID:FsYXxRi80
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ヒロインたちが妄想の女すぎるのが気持ち悪いわ
少女漫画の男キャラも同じだけど、なぜ異性を神聖化してしまうのか
- 72 : 2024/05/11(土) 11:15:09.38 ID:miNc4j+iM
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かわいそうなのは抜けない
- 73 : 2024/05/11(土) 11:15:30.06 ID:w/Sf//R50
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君だよ君なんだよ~
- 75 : 2024/05/11(土) 11:16:25.30 ID:CJm3oKMi0
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でもきみ話つくる人じゃないじゃん
- 76 : 2024/05/11(土) 11:16:43.19 ID:R4hcVMhh0
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3回横スライドってどういう過程ででてきたんだろう
- 78 : 2024/05/11(土) 11:17:32.65 ID:Z9Q3vkuy0
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そもそもなんで出崎がエ口ゲーだかギャルゲーの監督やることになったんだ
- 79 : 2024/05/11(土) 11:17:35.54 ID:ScoG66vl0
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クリリンは男だからいいのか…
- 80 : 2024/05/11(土) 11:17:57.69 ID:2682qbO6d
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極力死なせないワンピースこそ至高か
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