オタク「絵を描かない人は“この作者絵が下手！”とか評価がおかしい。鳥山明が上手いって分からない。描かないから」

1 : 2024/08/13(火) 10:39:03.08 ID:cfONHJOx0: https://imgur.com/
2 : 2024/08/13(火) 10:40:30.10 ID:2v/VMSp8d: 漫画がうまいのは画太郎
3 : 2024/08/13(火) 10:40:34.69 ID:k/j44DCJa: 「絵がうまい」と「漫画がうまい」は別の話
4 : 2024/08/13(火) 10:41:35.76 ID:SH9MRexj0: 一般層に理解されないものを押し付けるなよ
32 : 2024/08/13(火) 10:48:08.89 ID:PxzXWqIp0: >>4
でも上手いに挙げてるのは一番売れてる漫画家やん
5 : 2024/08/13(火) 10:41:40.55 ID:FRVXca4f0: なんでもそうなんじゃないの？
ギター弾かない人がレッチリのギターの上手さ分からんみたいな
66 : 2024/08/13(火) 10:53:06.33 ID:d83UsoDN0: >>5
なんでもそうだけど絵は視覚情報だから誰でも理解できると勘違いされちゃうんだよな
音楽も耳に入るだけなら誰でも同じだし料理や数学なんでもそのはずなのに
6 : 2024/08/13(火) 10:41:50.12 ID:WVRkWPfFa: 尾田栄一郎は絵がうまいじゃなくて漫画がうまいだろ
鳥山明は絵も上手かったけど
7 : 2024/08/13(火) 10:42:30.70 ID:mS1tSH2/0: そもそも大多数のユーザーは絵で漫画評価してないからな
8 : 2024/08/13(火) 10:42:32.83 ID:B9tvTinh0: 尾田くんは上手いんだろうけどゴチャゴチャし過ぎてて嫌い
9 : 2024/08/13(火) 10:42:50.02 ID:3XTdrbhB0: アクション作画やらせろよ
10 : 2024/08/13(火) 10:42:50.23 ID:HExNslQo0: こういうの言い出すオタクが蔓延る業界は終わりね
11 : 2024/08/13(火) 10:42:53.10 ID:JmJy2vIm0: 漫画はよくアニメーターを絶賛するよね
12 : 2024/08/13(火) 10:43:07.89 ID:Nc6WnlC/0: 漫画って読んでもらうものなわけで自称絵描きのオ●ニー論を述べられてもな
13 : 2024/08/13(火) 10:43:36.45 ID:pa8/38bf0: ほならね理論
14 : 2024/08/13(火) 10:43:55.91 ID:Q0isSG/+M: 鳥山明は誰が見ても上手いだろ
15 : 2024/08/13(火) 10:44:00.46 ID:/TFHhU+Bd: 鳥山明が天才なのは猿でもわかるだろ
尾田…？
石田や久保がうまいと言われてるのは見たことない
16 : 2024/08/13(火) 10:44:20.57 ID:fLGKqxpp0: 大衆向け文化の漫画で何言ってんだこいつ
17 : 2024/08/13(火) 10:44:34.04 ID:C6jlSOHD0: オススメの漫画聞かれて絵が玄人受けする漫画を勧めるのはどうなんだ
18 : 2024/08/13(火) 10:44:36.59 ID:q/kcf71o0: 鬼滅の刃の話してええの？
19 : 2024/08/13(火) 10:44:41.06 ID:qfXp3qe30: 今のチェンソーマンはへたくそ
20 : 2024/08/13(火) 10:44:53.27 ID:wlo+D00f0: 岩明は上手くはないだろ
下手でもないが
21 : 2024/08/13(火) 10:45:32.25 ID:EC5a4G6q0: リアルに描くとか描き込みが多いかで上手さを判断してる人はよくみるよ
22 : 2024/08/13(火) 10:45:52.95 ID:WPPLYb/i0: こちとらAI絵駆使してるから上手い下手は簡単にわかるわい
23 : 2024/08/13(火) 10:45:57.57 ID:p9ht8vdL0: 鳥山明の絵が下手だなwって言う人はあんまり聞かないな

絵は個人の好みもあるなんとも
同じ漫画家でもこの時期の絵が好きとか
24 : 2024/08/13(火) 10:46:06.97 ID:YV2TgTPb0: 絵描くけど鳥山明の絵のどこがうまいのか全くわからない
顔も戦闘シーンも毎回同じだし細かい部分描写できてないじゃんか
28 : 2024/08/13(火) 10:46:50.47 ID:ONytfrhF0: >>24
描いた絵みせて
34 : 2024/08/13(火) 10:48:21.81 ID:cfONHJOx0: >>24
鳥山明は最初から最後まで何やってるのか分からないってシーンがほぼないのが凄いんじゃないの
具体にする能力の高さというか
45 : 2024/08/13(火) 10:49:55.97 ID:YV2TgTPb0: >>34
ｶﾞｯゴッってやってるだけでなにやってるかわからないんだが
動きを描写する、どこが大事なのか強調する、それができてないんだよ鳥山明って。若い漫画家なら中学生でもできることができない
62 : 2024/08/13(火) 10:52:48.67 ID:fgJyUiSl0: >>24
空間把握能力はずば抜けてると思う
あとはまあ好み
94 : 2024/08/13(火) 10:59:09.68 ID:AvSotFdR0: >>24
絵見せて
25 : 2024/08/13(火) 10:46:17.93 ID:CtL4s5su0: まあ絵柄の好みで言ってんのがほとんどだよ
26 : 2024/08/13(火) 10:46:30.27 ID:JxoRP0iD0: "わかってる俺"を演出するための舞台装置にするんじゃないよ
27 : 2024/08/13(火) 10:46:30.58 ID:S6EfB1U/0: 尾田くんは初期のスッキリした絵柄は評価されてるし
29 : 2024/08/13(火) 10:47:24.25 ID:YV2TgTPb0: 鳥山明よりはチェンソーマンの作者の絵の方がうまいと思う
鳥山明うまいと思えるやつって絵描いたことない爺だけだろ
95 : 2024/08/13(火) 10:59:16.72 ID:l7w08s210: >>29
まんさんは黙ってろ
30 : 2024/08/13(火) 10:47:52.67 ID:U9cGLxdu0: チェンソーマン(笑)
31 : 2024/08/13(火) 10:48:03.17 ID:Ay16s5Sz0: ようは俺は絵の良し悪しが分かるんだよと言いたい
33 : 2024/08/13(火) 10:48:12.53 ID:mS1tSH2/0: こういう人にナニワ金融道の絵の評価聞いてみたいわ
35 : 2024/08/13(火) 10:48:40.90 ID:0Zvrd69x0: ラーメン屋とかもそんな事考えてんのかな
なんか嫌だな
36 : 2024/08/13(火) 10:48:46.73 ID:YV2TgTPb0: 劣化した尾田くんでさえ鳥山明全盛期よりは上手いよな
爺ってマジで少しは本読んだり漫画読んだりしたほうがいいわ
幼少期にみんなが読んでてたからたまたま手にとっただけの漫画が世界一だと思ってる。世界が狭い
37 : 2024/08/13(火) 10:48:47.13 ID:TzjOLsYH0: 弐瓶勉のブラムとかをすごい絵のクオリティだと思うか落書きだと思うかというのはあるよね
38 : 2024/08/13(火) 10:48:47.25 ID:Olpuf7rF0: 絵を描く描かない関係ない好みだろこれ
39 : 2024/08/13(火) 10:48:48.52 ID:atbSKXe20: 駄サイクルだっけ？
こういう人たちってもれなくそんな感じだよな
何も知らない一般人相手に商売したいって目標で始めたのだろうに身内で褒め合って満足して止まっちゃってる
40 : 2024/08/13(火) 10:49:02.54 ID:H074laRh0: 尾田は別に上手くないだろ
41 : 2024/08/13(火) 10:49:19.94 ID:2BlJLelr0: オタクは個人的な好き嫌いと上手い下手の評論を混同しがちだよな
42 : 2024/08/13(火) 10:49:30.87 ID:biKkEduZ0: 鳥山はメカデザインはバケモンだけど漫画の上手さは賛否あると思うぞ
43 : 2024/08/13(火) 10:49:49.65 ID:zDx1X9X10: 岩明は下手くそだよ
味のあるカイジ系
59 : 2024/08/13(火) 10:52:00.60 ID:2BlJLelr0: >>43
絵は下手だけど漫画は上手いと思う
動きのある絵とか全然なのにアクションシーンが妙に迫力ある
あれは構図とコマ割りの技術なんかなぁ
44 : 2024/08/13(火) 10:49:52.81 ID:X8+hZlLO0: こいつが個人的にワンピース信者なだけで草
46 : 2024/08/13(火) 10:49:58.07 ID:U9cGLxdu0: 尾田くんはなんていうか…絵がうるせぇんだよ
47 : 2024/08/13(火) 10:50:00.25 ID:LtsiMa/R0: 時間をかければ誰でも描けるような細かい絵を上手いと思いがちだよな
48 : 2024/08/13(火) 10:50:19.11 ID:goI9HG920: そんなもん絵に限らない
49 : 2024/08/13(火) 10:50:19.43 ID:zDx1X9X10: 尾田はメカが車すらマトモに描けないからな
50 : 2024/08/13(火) 10:50:26.76 ID:UntNm74t0: 一般の読者は描き込み過多の作家を過大評価する傾向あるね
三浦建太郎とか

描き込みって時間さえかければ誰でもできる脳筋みたいな描き方だから俺はあまり評価してないんだよね

できるだけ少ない線の絵で伝える作家の方を評価してる
51 : 2024/08/13(火) 10:50:46.02 ID:QHS4P3Vb0: 金カムが下手は無いだろ
52 : 2024/08/13(火) 10:50:50.91 ID:b2rJ3yP+0: 芸術は一般人には理解出来ないわ
53 : 2024/08/13(火) 10:51:16.86 ID:+MIXOtVS0: 昔の漫画家なら反対にして透かして見ればキャラの顔がおかしくなったりしてたけど今の漫画家はみんな上手いよ
美大出て画家になってる人が思うような上手いの水準は読者には必要ないし
54 : 2024/08/13(火) 10:51:22.77 ID:T/XgqrFg0: 白黒漫画はモノトーンのバランスで的確に印象付ける技術がかなり重要だと思う
大友や鳥山はそこも抑えてる

久保帯人は描ける構図のパターンが少ないし、キャラがすぐ鶏ガラになるけど、メリハリが利いてるから漫画として悪い絵とは思わない
55 : 2024/08/13(火) 10:51:27.62 ID:QHS4P3Vb0: 進撃みたいに人物は下手だけど躍動感凄い奴は？
56 : 2024/08/13(火) 10:51:43.36 ID:ulvKQVEx0: 尾田くんは凄い上手いって感じはしない
68 : 2024/08/13(火) 10:54:06.81 ID:LI42cDhJ0: >>56
はじめは上手いなんて思ってなかったけど
クロコダイルの点描辺りで「！？」ってなって
空島辺りから筋肉描写拘り出したの見てから「ああ普通に上手いわこの人」になった
57 : 2024/08/13(火) 10:51:44.60 ID:YV2TgTPb0: というかね、漫画の売上で画力はかるやつってマジで多いのよ
キャプ翼みたいなのですら画展開かれたりするからな
ドラゴボが世界一売れてるから世界一上手い漫画家とはならんのよ
自分の目で、自分の知識で語れないからドラゴボが上手いなんて思えちゃう
58 : 2024/08/13(火) 10:52:00.51 ID:vKoJIKEc0: 鳥山明はサンドランドとジャコが評価されない時点で絵の上手さで評価されてる訳じゃない
あの単純なジャンプバトル漫画フォーマットが受けてたとも言えるし、そこで比較するとハンタやNARUTOも素晴らしい作品
キャラクタービジネスとか言い出したらちいかわと同じ土俵になる
60 : 2024/08/13(火) 10:52:12.91 ID:FVJbCVmk0: 絵描かないやつは絵が上手いすごいってのはわかるけど何が下手かはわからないんじゃないのかね下手な部分指摘するのは経験者やプロじゃないとできないでしょ
61 : 2024/08/13(火) 10:52:45.05 ID:lee+Y+VN0: 現代アートとか好きそう
63 : 2024/08/13(火) 10:52:54.26 ID:DX9NUrFV0: 逆に絵を描いてる方がデジタルに移行した時の鳥山の下手さが分かるよな
これ初心者の頃の俺の塗り方じゃんってなる
64 : 2024/08/13(火) 10:53:05.31 ID:zDx1X9X10: 漫画の面白いのは背景描き込みゃいいわけでもないんだよな
クソみたいな真っ白背景にバストアップのみの方が漫画としては読みやすかったりするから難しい
65 : 2024/08/13(火) 10:53:05.96 ID:WMU/nC8DM: まあ別に分かる必要もないからね
だからエーアイで良いと思う
67 : 2024/08/13(火) 10:54:03.17 ID:kdI5wNwsM: ワンピはフルカラーで読むと読み易い
69 : 2024/08/13(火) 10:54:38.66 ID:EVkBWzcuM: ここらへんわかれるのは松本大洋のイメージ
86 : 2024/08/13(火) 10:57:00.70 ID:vKoJIKEc0: >>69
文句なしで上手い
竹光侍映像化して欲しいわ
ピンポンは期待はずれだったが
70 : 2024/08/13(火) 10:54:46.89 ID:QMzjfnxU0: 漫画は大半が絵を描かない客が相手だから
どっちのほうが優れてるのかはすぐ分かるよね
72 : 2024/08/13(火) 10:55:11.84 ID:nXvKeL5z0: 鳥山、岩明、富樫

背景真っ白だろうとキャラの動きや状況がちゃんと読者に分かるように描けるからなこいつら
「極力、無駄なものを描かずに済ませられる」人はマンガが上手い
73 : 2024/08/13(火) 10:55:24.91 ID:BH80opTR0: 鳥山明の絵が下手とかいうやつ見たことないが
74 : 2024/08/13(火) 10:55:27.48 ID:zRKviGys0: 実写トレスしたみたいな絵ならそれこそ誰でも時間かけたり写真加工したりなんならAIで作れちまうからもう価値ないの
強い絵柄持ってない絵描きはもうおしまい
90 : 2024/08/13(火) 10:57:16.37 ID:BH80opTR0: >>74
写真で写実主義の画家がアイデンティティ失いかけたときみたいだな
75 : 2024/08/13(火) 10:55:39.06 ID:GMCDB6vb0: 知ってる
どんな構図でも描ける人が上手いんやろ
76 : 2024/08/13(火) 10:55:39.66 ID:Pt4UDHX/0: テクニック的なものは絵に限らず楽器とかでも同じだろ
ピアノのYouTuberとかで速弾き超絶技巧とかやってる奴でもフレーズ聞いてたら分かる奴ならデタラメやってるのが理解できるが素人はわかんないし
77 : 2024/08/13(火) 10:55:49.41 ID:Jz0OWaWv0: 鳥山先生はデジタル移行に失敗したのが不幸だった
78 : 2024/08/13(火) 10:56:01.04 ID:+hSyVazo0: 鳥山明の絵のうまさは言うまでもなくキャラが
何気に書いた小さい絵でもいつでも背中見せて飛び出して来そうな動きが見えるとこだな

尾田君はまあうん
79 : 2024/08/13(火) 10:56:08.35 ID:ONytfrhF0: 最近だとサマータイムレンダの作者の新作が下手になったとか言われててビビった記憶
80 : 2024/08/13(火) 10:56:10.51 ID:YV2TgTPb0: ケンモジが人生で唯一読んだことがある漫画=ドラゴボ
ケンモジにとって世界一上手な漫画家=鳥山明
81 : 2024/08/13(火) 10:56:15.66 ID:WMU/nC8DM: 尾田上は初期のが絵が綺麗で好きだけどな
最初見た時は異様に線が綺麗だなと思った
82 : 2024/08/13(火) 10:56:18.87 ID:CtL4s5su0: 可愛くor格好良く描けてるけどデッサン無茶苦茶な絵を上手いと言い、デッサン上手いけど絵柄が古かったり芋っぽかったりする絵を下手だと言う
83 : 2024/08/13(火) 10:56:44.15 ID:yN/oeYn40: チェンソーマン下手ていう奴がわかんね
84 : 2024/08/13(火) 10:56:48.01 ID:YV2TgTPb0: 脱税してて絵が下手くそとか救いようがないな、鳥山明って
85 : 2024/08/13(火) 10:56:48.68 ID:c6vLi6Tg0: たとえばワンパンマンの下絵と清書で素人でも画力の差がよく分かるよね
87 : 2024/08/13(火) 10:57:01.01 ID:KNZ2Qu100: 料理をしない人がこの料理がまずいっていうのはおかしい

これ↑言ってる人いたら頭が可笑しいと思うぞ
88 : 2024/08/13(火) 10:57:07.73 ID:FCPvcYEt0: 良し悪しが分かってる俺！っていう軽薄なナルシズムってオタクの典型よな
89 : 2024/08/13(火) 10:57:10.69 ID:rDlclAbM0: まぁこれはそのとおり
うつのみや理のうまさを描かないオタクは理解できてなかった
92 : 2024/08/13(火) 10:58:40.07 ID:hEOlkbvZ0: どんな業界も素人9割なのを理解しないとね
素人の評価は一個人だけでは間違うけど、それが大多数になれば正しいんだよ
93 : 2024/08/13(火) 10:58:52.77 ID:Jz0OWaWv0: 作画ってキャラは描けても服装、小物、背景で挫折するからな
ざっくりでいいなら誰でもある程度書けるようになる
96 : 2024/08/13(火) 10:59:20.31 ID:5jH3oznO0: ば～っかじゃねぇの？