- 1 : 2021/04/14(水) 23:38:46.259 ID:1cBUczWyr
- テーマはコミュニケート不全
説明は求められたらする - 2 : 2021/04/14(水) 23:39:27.684 ID:UGR0hdOCp
- よし解説してみろ
- 3 : 2021/04/14(水) 23:40:02.202 ID:81XlYAGe0
- だからテーマから逃げたシンエヴァはダメなんだよな
- 4 : 2021/04/14(水) 23:40:28.157 ID:rJ82X3asd
- アダムって何で新劇ではアダムスになったの?
- 8 : 2021/04/14(水) 23:42:18.567 ID:81XlYAGe0
- >>4
旧のアダムと新のアダムスは設定が根本から違う
とはいえアダムスの設定が完全には明らかになってないのでなんとも言えない - 13 : 2021/04/14(水) 23:46:09.543 ID:Qfucbdz/0
- >>8
カジさんがゲンドウ君に上げたアダムの胎児が生命の樹になってたのもワケワカメだった
カヲル君がアダムの器なのかもわからん - 5 : 2021/04/14(水) 23:41:23.775 ID:a7wUKx0e0
- 根本的に間違ってるじゃん
新劇のテーマは誰もが楽しめるエンターテインメント作品を作るだぞ
- 43 : 2021/04/15(木) 00:12:47.806 ID:lHykxm1o0
- >>5
やめたれw
ニワカがあのパンフ知ってるわけない - 44 : 2021/04/15(木) 00:13:20.504 ID:7Q6uCcmar
- >>43
馬鹿じゃないの - 6 : 2021/04/14(水) 23:41:28.873 ID:1cBUczWyr
- レイやゲンドウなど他キャラもわからない他者として描かれ
エヴァも拒絶と受け入れを繰り返し暴走する思い通りにならない他者の象徴
使徒もそう - 7 : 2021/04/14(水) 23:41:55.285 ID:XS0dK9H+a
- 家族もテーマ
使徒も仲間(家族といえる)がほしくてジオフロントに突進してきてるわけで - 25 : 2021/04/14(水) 23:52:48.280 ID:1cBUczWyr
- >>7
使徒なんか家族を欲してないぞ
知恵の実を食べた人類を生命の実を食べた使徒が殺しに来てる - 29 : 2021/04/14(水) 23:55:43.864 ID:XS0dK9H+a
- >>25
いや使徒がアダムに接触するとインパクトで人類消滅とともにその使徒の種が散ってその使徒の種類が繁殖期に入るんだよ
家族ができるってわけ - 10 : 2021/04/14(水) 23:43:56.590 ID:XS0dK9H+a
- シンジとカヲルの関係もホモだちだけじゃなく父子が重なってるしな
シンジはリリンの子でカヲルは使徒の父アダムだから
カヲルがシンジに殺させてやったのはシンジの父親殺したい気持ちを解消させてあげるのもあった - 27 : 2021/04/14(水) 23:53:42.013 ID:1cBUczWyr
- >>10
カヲルとシンジがが父子を表現してるとも思えない - 34 : 2021/04/14(水) 23:59:59.110 ID:XS0dK9H+a
- >>27
シンジとゲンドウの関係はエディプスコンプレックスを象徴してるから
アダムは使徒の産みの親でリリスはリリンの産みの親でカヲルとシンジはそれぞれ親と子の位置にいる系統は違うけどね
これはカヲルに人間になったからシンジの事も理解できて系統の違いも成立する - 35 : 2021/04/15(木) 00:02:43.356 ID:7Q6uCcmar
- >>34
シンジとゲンドウはエディプスコンプレックスだが
カヲルとシンジが父子を描いてるってとこがわからない - 37 : 2021/04/15(木) 00:05:30.338 ID:i2NbGE5ta
- >>35
カヲルがどうしてシンジに惹かれたか(親切にしたか)
という理由を考える時にホモだからとかパイロットだったからとかより全然納得できる答え - 41 : 2021/04/15(木) 00:08:55.809 ID:7Q6uCcmar
- >>37
人が他人に惹かれるのは父子関係だけじゃないだろう
旧劇は親友になったカヲルが裏切ったり
新劇ではすれ違いが生じたりコミュニケート不全だと思う - 11 : 2021/04/14(水) 23:44:13.177 ID:rJ82X3asd
- じゃあ第三村はあるものを象徴してたんだけど、それが何かわかる?
- 21 : 2021/04/14(水) 23:50:07.056 ID:Qfucbdz/0
- >>11
綾波をポカポカさせたりアスカに守る場所を与えたりシンジに人であることや人々の生活を見せる意味があった - 24 : 2021/04/14(水) 23:51:24.742 ID:1cBUczWyr
- >>21
その後人の心を持ち始めた綾波との関係もリセットされるし - 12 : 2021/04/14(水) 23:45:42.656 ID:N5LP+swYa
- ティンパニとトランペットとホルンのやつだろ?
- 14 : 2021/04/14(水) 23:46:10.813 ID:wnbWPUJ10
- メインテーマは思春期のエ口だろ
- 16 : 2021/04/14(水) 23:47:28.382 ID:1cBUczWyr
- 旧劇はカヲル君は裏切るわ自衛隊は攻めてくるわ全編対人トラブルの連続
人類補完計画では他人との垣根を壊して一個の生命体になることでコミュニケート不全を解決
ただ二人生き残ったシンジとアスカも首絞めたり
「気持ち悪い」と拒絶されたり - 20 : 2021/04/14(水) 23:49:01.988 ID:1cBUczWyr
- 「人間の敵は人間」という台詞もあるし
コミュニケート不全を表現 - 22 : 2021/04/14(水) 23:50:25.183 ID:1cBUczWyr
- まあ説明はこんな感じ
納得したか - 23 : 2021/04/14(水) 23:50:51.701 ID:XS0dK9H+a
- ミサトの家も疑似家族をやってたけどエヴァ以降で疑似家族が入ってる作品はあんまり見なかったなぁ
- 31 : 2021/04/14(水) 23:56:48.270 ID:Qfucbdz/0
- >>23
黒波はパシャるまでの時間が短くなるのを知っててスーツを脱がなかったんだよな
そのお陰でやっとシンジくんも本気出したけど - 26 : 2021/04/14(水) 23:53:03.758 ID:ib/4RrlJ0
- はぁやなみぃ!
って息を吐きながら言うとシンジくんのモノマネが出来るよ - 28 : 2021/04/14(水) 23:55:39.306 ID:Z1ALmDJra
- 色々明言されてないし受け取り方は人それぞれで他人に押し付けるものではないぞ
- 30 : 2021/04/14(水) 23:56:04.264 ID:KsS/Mrx60
- ヴァーン♪テンテテン♪ テテテテーテテテ♪テーテテーテテー
これのことかと思った - 32 : 2021/04/14(水) 23:57:41.888 ID:1cBUczWyr
- まあエヴァはユイでゲンドウは父で一部家族も描いてるかもね
マギはリツコの母だし
でもマギがリツコを裏切ってコミュニケート不全を表現することが主眼だぞ - 33 : 2021/04/14(水) 23:59:03.581 ID:1cBUczWyr
- カスパーが裏切った!
自分の娘より男を選んだというの!? - 36 : 2021/04/15(木) 00:04:06.002 ID:UrcD6dLl0
- 色んな人が苦しみながらも人生に折り合いをつけて生きていく重厚な話かと思ったら
世界再構成し出してて笑ったわ
全部ぶん投げてなんやったんやアレ - 39 : 2021/04/15(木) 00:06:27.673 ID:hHmNZ/ff0
- >>36
雪を見せたいってのが母ちゃんの願いやからな
セカンドインパクト回避するまでやり直したんだろう - 40 : 2021/04/15(木) 00:06:36.649 ID:7Q6uCcmar
- >>36
Qもコミュニケート不全だと思う
綾波を救おうとしたシンジが世界を滅ぼして人を56す結果になって
目覚めたシンジは忌み嫌われ
最後は勘違いとゲンドウの陰謀でまた世界を滅ぼしかける - 38 : 2021/04/15(木) 00:05:58.907 ID:epi9DZLL0
- 残酷な天使の
- 42 : 2021/04/15(木) 00:09:55.943 ID:7Q6uCcmar
- コミュニケート不全を表現するのに親友さえ裏切るって話を描く必要がありカヲルはそういう役割のキャラ
- 45 : 2021/04/15(木) 00:14:13.591 ID:hHmNZ/ff0
- >>42
シンジくんのストレスをマックスにしておく必要があるんだっけ - 46 : 2021/04/15(木) 00:14:13.895 ID:7Q6uCcmar
- エンターティメントはコンセプトであって作中で表現される主題とは違うだろ
- 48 : 2021/04/15(木) 00:16:19.354 ID:lHykxm1o0
- >>46
序破はエンターティメントだったんだよな・・・ - 47 : 2021/04/15(木) 00:15:30.685 ID:SGMNDpAA0
- なるほど
だからむかつく登場人物しかいないクソゴミアニメになったのか - 49 : 2021/04/15(木) 00:23:24.306 ID:7Q6uCcmar
- 作中に出てくるハリネズミのジレンマもコミュニケート不全を表現
- 50 : 2021/04/15(木) 00:28:05.430 ID:pHXnZljk0
- スレタイ見ても残酷な天使のテーゼしか思い浮かばなかったわ
- 51 : 2021/04/15(木) 00:28:07.567 ID:GSYf1Z5j0
- でもいろんな使徒が攻めてきて攻防するバトルものってのが無ければここまでにはならんだろ
- 52 : 2021/04/15(木) 00:29:06.732 ID:7Q6uCcmar
- >>51
バトルは娯楽でもあるが人の間でのトラブルやいさかいの象徴 - 54 : 2021/04/15(木) 00:30:40.190 ID:7Q6uCcmar
- 二回目だけどエヴァも他者の象徴
拒絶と受け入れを繰り返し、時には暴走し思い通りにならないのが他人じゃん
使徒が理解不能な存在に描かれるのも他人がわからないものだからだよ - 55 : 2021/04/15(木) 00:31:00.143 ID:L4HazKlDd
- テレビ版最終回が受け入れる世界という終わり方したからまあわかるがもう別物になってる
- 56 : 2021/04/15(木) 00:33:23.040 ID:7Q6uCcmar
- >>55
新劇はあまり分析してない - 57 : 2021/04/15(木) 00:34:03.934 ID:hHmNZ/ff0
- アスカは首絞められて初めてシンジの存在を受け入れ
シンジも初めて肯定的な態度をとってもらえた
二人がコミニケーションがとれる方法 - 58 : 2021/04/15(木) 00:34:52.124 ID:7Q6uCcmar
- >>57
気持ち悪いって拒絶されるじゃん
ただ二人生き残った人類ですらわかりあえず拒絶し合う - 67 : 2021/04/15(木) 00:47:15.186 ID:hHmNZ/ff0
- >>58
その前に頬を撫でてるのもポイントだな - 69 : 2021/04/15(木) 00:49:47.755 ID:7Q6uCcmar
- >>67
と言うより最後までわかり合えない人同士の関係性を描いてる
つまりコミュニケート不全 - 75 : 2021/04/15(木) 01:21:42.238 ID:hHmNZ/ff0
- >>69
アンチATフィールドを放つシンジの首絞めに対して一時的にATフィールド失っていたアスカはつい素直な気持ちでシンジの頬を撫でて受け入れてしまったがそんな自分が気持ち悪かったので気持ち悪いと言った
説が好き
元ネタはあるらしいが状況からは意味が繋がらない
別に自分が好きなようにくみとっていいんでねーかな - 78 : 2021/04/15(木) 01:30:44.190 ID:2Kb3sHw10
- >>75
元ネタって見知らぬ男が部屋に忍び込んで寝てる自分を襲うことなく横で自慰してたらどう思うかアスカの声優に聞いたっていう話? - 59 : 2021/04/15(木) 00:35:27.653 ID:L4HazKlDd
- どれが>>1だ?日付またいでよく分からない
- 61 : 2021/04/15(木) 00:36:46.508 ID:7Q6uCcmar
- >>59
俺だよ - 60 : 2021/04/15(木) 00:36:33.119 ID:7Q6uCcmar
- 人類補完計画はオレンジジュースみたいになって人が溶けたあと人類すべてが一個の生命体になるんだよ
他者との垣根を壊してコミュニケート不全を解決
それが人類補完計画 - 62 : 2021/04/15(木) 00:39:07.528 ID:L4HazKlDd
- コミュニケーション不全というよりは、人間関係の煩わしさや楽しさを色んな方面から描こうとしたような
その中心に不全な家庭があったかもしれないが - 64 : 2021/04/15(木) 00:42:22.163 ID:7Q6uCcmar
- >>62
旧劇は全部コミュニケート不全だよ
ヤマアラシのジレンマの話も「人間の敵は人間」って台詞も
親友になったカヲルの裏切りも絆ができた綾波が死んで関係性がリセットされるのも自衛隊が攻めてくるのも
アダムとイブのように生き残ったただ二人の人類なのに気持ち悪いって拒絶されるラストも - 66 : 2021/04/15(木) 00:44:04.350 ID:L4HazKlDd
- >>64
描いてたのはバベルの塔のような普遍的な人の愚かさなんだろうけど、シンゴジラでもやったようにどこかに希望を持ってる気もする - 63 : 2021/04/15(木) 00:39:26.157 ID:d17N6czU0
- 何度でも立ち上がるアニメだってどっかで言ってたじゃん
また会いたいって思って前に進んだのに
またコケて拒絶したとこで終わっちゃったとこに
エヴァにこの先20年付き合わなけりゃいけなくなったオタクたちへの呪いが旧劇の罪深さ - 65 : 2021/04/15(木) 00:42:53.463 ID:RKwvXyDd0
- エバのテーマはシンジのアダルトチルドレン治療物語でしょ
- 68 : 2021/04/15(木) 00:48:01.278 ID:7Q6uCcmar
- 一貫して人の愚かさを描くなら人類が知恵で使徒を撃退したり活躍するのはなぜなんだ
- 70 : 2021/04/15(木) 00:51:28.031 ID:7Q6uCcmar
- バベルの塔みたいな文明批判なら人類の文明の象徴であるエヴァがあんなに活躍しない
- 71 : 2021/04/15(木) 00:53:33.192 ID:L4HazKlDd
- なぜ歪曲して捉えて否定してくるのかわからんけどこれもコミュニケーション不全なんだろうな合わなそうだし俺はこのへんで
- 74 : 2021/04/15(木) 00:59:31.364 ID:7Q6uCcmar
- >>71
どこがどう歪曲してるんだ
エヴァはどっちかっていうと人類のテクノロジーの勝利だろ - 72 : 2021/04/15(木) 00:55:35.616 ID:7Q6uCcmar
- 文明批判を表現するならたとえば人類のテクノロジーの象徴であるエヴァが逆に人類を滅ぼしたりそういう書き方になる
旧劇はそうなってないしQはそれに近いがバベルの塔みたいな文明批判ではないと思う - 73 : 2021/04/15(木) 00:57:52.627 ID:L4HazKlDd
- なぜどこかに希望をのくだりが全く見えないのか謎すぎる
- 77 : 2021/04/15(木) 01:26:58.141 ID:ukQVhjQz0
- ティンパニーのデンデンデンドンドンかなと思ってスレ開いたら違った
- 81 : 2021/04/15(木) 02:09:16.797 ID:2Kb3sHw10
- 精神的に狂ってるか狂いそうな意識の中のシンジが好き勝手強姦できる状況ですら何もせずにオカズにして自分独りで自慰して終わる
他者が目の前にいるのに一人でどこまでも自己完結しているシンジ
コメント