【ドラゴンボール】なんで悟空はスーパーサイヤ人になってから界王拳使わなかったの？使ったら無敵やん？

1 : 2023/04/01(土) 18:16:20.92 ID:zWKzr/bZ0: 30倍やで？
https://kenmo.jp
2 : 2023/04/01(土) 18:16:36.95 ID:zWKzr/bZ0: なんで使わんのや？
3 : 2023/04/01(土) 18:16:48.23 ID:zWKzr/bZ0: 使ったら無敵やん
4 : 2023/04/01(土) 18:17:04.16 ID:zWKzr/bZ0: 超の話はするなよ
5 : 2023/04/01(土) 18:17:44.55 ID:c4/BJz+60: 分かった
6 : 2023/04/01(土) 18:18:23.42: Z時代のアニオリで使ってたけどそれもノーカン？
7 : 2023/04/01(土) 18:18:28.80 ID:SrQhM/qx0: パイクーハン戦でやってんだよなあ
8 : 2023/04/01(土) 18:18:33.07 ID:DMNHnynF0: 超じゃなくても使ってる
9 : 2023/04/01(土) 18:18:35.20 ID:U82AsNAQ0: 超で使ってる
10 : 2023/04/01(土) 18:18:50.77 ID:gPuAjto60: 界王のとこで修行した天津飯とかも含めてパッシブスキルになった説
20 : 2023/04/01(土) 18:22:51.12 ID:PzbkXDSs0: >>10
ピッコロさんも20号との戦いで言ってたもんな
とはいえ助けが入ってなかったらヤムチャみたいにやられてたかもしれんけど
21 : 2023/04/01(土) 18:24:19.33 ID:PdB+ci8C0: >>10
フリーザ戦ではナチュラルに20倍を使ってたもんな
11 : 2023/04/01(土) 18:18:59.79 ID:ewAlFYJk0: 使ってただろ
12 : 2023/04/01(土) 18:19:18.91 ID:tBn6YQ5B0: >>1
使ってるぞ

いちいち宣言してないだけで
13 : 2023/04/01(土) 18:19:22.46 ID:nDJRRIqr0: 作者が忘れてたんじゃない？
14 : 2023/04/01(土) 18:19:50.56 ID:vHl2J4Ij0: 超でやらない理由言ってたろ
16 : 2023/04/01(土) 18:21:45.46 ID:DYohj9aq0: >>14
なんて？
98 : 2023/04/01(土) 19:10:17.04 ID:pSVyFGbsr: >>16
スーパーサイヤ人がすでに体に無理させてるのに無理な界王拳つかや死ぬで

と言われてた
15 : 2023/04/01(土) 18:21:00.56 ID:uH3IOYPS0: いきなり30倍強くなられてたまるかよ
17 : 2023/04/01(土) 18:22:42.09 ID:Ce++sd3a0: 使ってる定期
18 : 2023/04/01(土) 18:22:42.70 ID:hWmC1C2+d: CHATGPTに質問したら天津飯とかヤムチャまで界王拳使えるって言ってるけど本当？
19 : 2023/04/01(土) 18:22:46.37 ID:S2HqCXMO0: ただでさえ負荷の強い界王拳を超サイヤ人とかいう極限状態で使ったら何が起こるかわからないからとか言ってなかった？
22 : 2023/04/01(土) 18:25:25.27 ID:KRXCEv+Z0: 重ねがけできん何かがあるらしい
32 : 2023/04/01(土) 18:29:18.38 ID:7jTMVUW+0: >>22
系統が違うとかかな
23 : 2023/04/01(土) 18:26:02.72 ID:wv98tOjr0: ja.wikipedia.org/wiki/ドラゴンボールの技一覧
24 : 2023/04/01(土) 18:26:07.76 ID:N/7kRO/l0: 映画の時はちょいちょいやってるらしい
25 : 2023/04/01(土) 18:27:27.53 ID:xKFrFCfed: 1.2倍以上使うと次の日筋肉痛になるからな
26 : 2023/04/01(土) 18:28:01.80 ID:MDkhdspHa: 元気玉も超サイヤ人の状態だと使えないんだよね？
37 : 2023/04/01(土) 18:31:37.42 ID:PdB+ci8C0: >>26
超サイヤ人状態で元気玉練られるかは不明
練った元気玉をぶつける事はできる
42 : 2023/04/01(土) 18:33:50.89 ID:tzv7vZWP0: >>37
超サイヤ人になると悪の心が僅かに芽生えるから界王拳はおろか元気玉は使えない、筋斗雲に乗れないとかそんな設定があった気がする
44 : 2023/04/01(土) 18:34:38.94 ID:PdB+ci8C0: >>42
そんな設定あったかもしれないけど、魔人ブウ戦でやっちゃってるんだから仕方ない
54 : 2023/04/01(土) 18:44:03.27 ID:SMT6h/IBa: >>44
作れなくて超状態で押すことは出来るんだろ
65 : 2023/04/01(土) 18:49:02.83 ID:lmcFTmSV0: >>54
でも最初のベジータ戦で御飯に向かって行った元気玉を善の心を持ってれば跳ね返せるって言ってたから
悪の心だったら作成した後の後押しや軌道変更もできないと思うんだよな
69 : 2023/04/01(土) 18:49:38.70 ID:PdB+ci8C0: >>54
元気玉を練れないクリリンや悟飯が悟空からもらって触ることはできたからそれと同じ原理という解釈はできるな
27 : 2023/04/01(土) 18:28:18.71 ID:bLOVYdgh0: 界王拳は緻密な精神コントロールがいるから、超サイヤ人の興奮状態では使用できないとかいう理屈だったような
超ではどんな理屈で使ってるか知らんけど
28 : 2023/04/01(土) 18:28:37.47 ID:XHME6T+t0: ブルー界王拳があるじゃろ
31 : 2023/04/01(土) 18:28:50.19 ID:6Xqbi1my0: >>1
８００倍な
界王２０倍×超サイヤ４０倍
素悟空５００万×８００
40 : 2023/04/01(土) 18:33:05.96 ID:OSkDHbKU0: >>31
鳥山明はゆで理論者だったのか
33 : 2023/04/01(土) 18:29:33.52 ID:EFgQlH2ba: 映画で使ってる
34 : 2023/04/01(土) 18:29:49.14 ID:no8rB5610: 天津飯はカメハメ波無効
カリン様はセンズクラスの薬を作れる
ピッコロ(魔族)に殺されたらあの世に行けない
35 : 2023/04/01(土) 18:30:02.94 ID:iQWejOQN0: なーんか公式で使えない理由があったはずだけど
アニメで勝手にスーパーサイヤ人で界王拳を使っちゃって
そこから有耶無耶になった
38 : 2023/04/01(土) 18:32:10.13 ID:oy9BWHQE0: 界王拳は超サイヤ人に比べて身体への負荷が大きいから体力を温存したい時は重ねがけはしないって言ってたような気がする
39 : 2023/04/01(土) 18:32:11.89 ID:OwSO4fox0: スーパーサイヤ人が界王拳の上位互換だから
41 : 2023/04/01(土) 18:33:18.64 ID:27VRf9oz0: 今は使ってる定期
使えなかった理由としては身体に負担がデカすぎるから出来なかったって悟空が言ってたよ
43 : 2023/04/01(土) 18:34:18.34 ID:T9E0oWIQF: アニオリで確か使ってるがノーカンだろうは
基本使わなかった理由は超で説明されてたけど
元々界王拳は肉体への負荷がデカいから超状態でやると気のコントロールが効かず危険だからだとか
45 : 2023/04/01(土) 18:34:57.16 ID:b810+/W40: ブルーとかアルティメットという訳分からん設定におじさんついていけないよ
47 : 2023/04/01(土) 18:38:25.44 ID:tBn6YQ5B0: >>45
身勝手の極意と我儘の極意ってのも登場したよ
46 : 2023/04/01(土) 18:35:45.76 ID:QdX9Z5ed0: 使えない設定だろ
ブウへの元気玉ですらインチキ臭かったのに
48 : 2023/04/01(土) 18:39:57.72 ID:lPtnmJbB0: 使ってるのがデフォになってると思っていたよ
49 : 2023/04/01(土) 18:40:40.91 ID:c49e1e920: スカウターが全て悪い
戦闘力を数値化するとこうなる
50 : 2023/04/01(土) 18:41:10.37 ID:mJL50LoIa: 超でーいうけど、アニオリのZでやってるけどな
51 : 2023/04/01(土) 18:41:24.25 ID:6bTc3hO60: マンガなんだから敵よりほんのちょっと強い状態で苦しみながら勝たないとお前らすぐ叩くでしょ
52 : 2023/04/01(土) 18:41:27.58 ID:XoHf7hQj0: 元気玉は純粋な曇りのない心でないと撃てない。スーパーサイヤ人は怒りとか負の力の傾向の姿なので撃てない、とかだったと思うけど
界王拳はセルが使ってたような…元気玉もできるとか言ってた気もする
53 : 2023/04/01(土) 18:42:49.02 ID:de6oeR1/M: 気の精密なコントロールが超サイヤ人の精神状態では難しい
56 : 2023/04/01(土) 18:45:22.53 ID:mNwFBAo90: お前らだってメシ食いながら（食欲発揮しながら）、オ●ニー（性欲発揮）はできないだろ
57 : 2023/04/01(土) 18:45:50.21 ID:yJBIWpXh0: 身勝手の極意ってどこから着想を得たの？
60 : 2023/04/01(土) 18:46:23.92 ID:mNwFBAo90: >>57
テニスの王子様の無我の境地
80 : 2023/04/01(土) 18:53:55.24 ID:yJBIWpXh0: >>60
仏教的なものかね
59 : 2023/04/01(土) 18:46:22.75 ID:bXRbk5u+0: 鳥山が忘れてた
超サイヤ人と界王拳の重ね掛けは負担が大きいからやれなかった
アニメでは使ったけど
61 : 2023/04/01(土) 18:47:15.51 ID:tnMgTmND0: 超サイヤ人化と同じ技術が使われていると思ったけどＧＴや超で超状態で界王拳使ったそうだな
82 : 2023/04/01(土) 18:58:44.79 ID:TdlhSjdS0: >>61
超では使った後に気のコントロールが出来なくなる副作用が出て
あまり使わないほうが良いってなった
そのあとザマスのときに一瞬使ったな
62 : 2023/04/01(土) 18:47:33.22 ID:TdlhSjdS0: オーバークロックの重ね掛けで熱暴走するから
63 : 2023/04/01(土) 18:48:48.85 ID:j9VJs1Rh0: 常に使ってる状態だからわざわざ発動いらなかったとかそんなん
64 : 2023/04/01(土) 18:48:56.09 ID:IrNzo0Va0: 使ってるぞ
66 : 2023/04/01(土) 18:49:19.55 ID:4h9d1OIc0: ヤムチャが「界王拳使えば余裕じゃん」って言ってたじゃん
67 : 2023/04/01(土) 18:49:21.56 ID:tnMgTmND0: 元気玉はクリリンが超状態では使えないと映画版で解説してたけどそんなことないらしい
68 : 2023/04/01(土) 18:49:35.55 ID:fMoM67sK0: 身勝手の極意中に界王拳使えば勝てるんじゃね
83 : 2023/04/01(土) 18:58:53.56 ID:nA9DX1u20: >>68
そんな身勝手な…
70 : 2023/04/01(土) 18:49:48.78 ID:cWFLZ524p: 確か使ってたよ
71 : 2023/04/01(土) 18:50:20.22 ID:2n9jPp6a0: 金色のオーラの方が優先されそうだから使っててもわからん
72 : 2023/04/01(土) 18:51:05.82 ID:mH5BwykL0: 界王拳がリスクあるんだからそら使わんよ
73 : 2023/04/01(土) 18:51:12.75 ID:b76oCkYhd: そりゃノーリスクで20倍30倍強くなれる訳無いからな
30倍強くなるって下手したら俺がボブサップに勝てる可能性すらあるからな
74 : 2023/04/01(土) 18:51:16.67 ID:PacQSssw0: ブルー界王拳な
糞みてえな吉井和哉の歌が唯一かっこよく聞こえる貴重なシーン
75 : 2023/04/01(土) 18:51:41.23 ID:tnMgTmND0: フリーザ戦での超サイヤ人化は50倍相当ってどっか書いてあった
76 : 2023/04/01(土) 18:52:15.52 ID:myrL/reud: 気のコスパが悪くて実用できてなかった
超ではゴッド化によってそれが改善したので使えるようになった
77 : 2023/04/01(土) 18:52:44.35 ID:tCUIzN600: かたくなに超を拒むくせにDBは語りたがるジジモメンの魅力
78 : 2023/04/01(土) 18:52:59.70 ID:1ClaIzL70: スーパーの割引券が５０円引き券と同時に使えないようなもん
79 : 2023/04/01(土) 18:53:33.86 ID:wnuXOP+50: ナッパを瞬56するときが頂点だった技
81 : 2023/04/01(土) 18:56:51.08 ID:KCmYM/11a: スーパー界王拳な
負担かかりすぎるから死んでる時以外使いたくないんじゃね
84 : 2023/04/01(土) 18:59:55.77 ID:nHVhy6hd0: それより元気玉とかいう便利技を悟空以外誰も使わないのがわからんわ
89 : 2023/04/01(土) 19:04:08.32 ID:TdlhSjdS0: >>84
善人しか使えんぞ
85 : 2023/04/01(土) 19:00:17.89 ID:yofgRfVU0: 心を平穏に保たないと界王拳は出来ないんじゃなかったか
86 : 2023/04/01(土) 19:02:14.48 ID:Uc3upsPJd: サイヤ人ゴッドていうのは変身じゃなくてパッシブスキルな
神の気は感じる事が出来ないっていうのは気のコントロールを極めて外に漏れる無駄な気が無いから
87 : 2023/04/01(土) 19:02:36.25 ID:u1HCgceDM: むしろ界王拳ない悟空なんてクソ雑魚よ
88 : 2023/04/01(土) 19:04:06.74 ID:2xuohvl80: 超で使ってるやつは偽物
本物の界王拳はSEが違う
90 : 2023/04/01(土) 19:04:22.86 ID:uGZSH5Qn0: 結局どんだけ修行しても覚醒ご飯に勝てない事実
91 : 2023/04/01(土) 19:04:32.92 ID:h8YZlMgr0: ブルー界王拳２０倍とか頭悪いことやらない方がいいよ
戦闘力がわけわからなくなる
92 : 2023/04/01(土) 19:04:35.32 ID:qiEx6hy80: 先月中旬にABEMAでドラゴンボールシリーズ終わったがまた今月から再配信始まる
金田一少年の事件簿や聖闘士星矢も帰ってくる
キン肉マンは先週終わった
93 : 2023/04/01(土) 19:05:14.96 ID:6Xqbi1my0: 界王拳もねーのに追いついてきたベジータとか悟飯にビビるな
94 : 2023/04/01(土) 19:06:47.96 ID:3BL8UCDh0: ○倍設定は戦闘力の概念をぶっ壊したよな
終盤の素の戦闘力どうなってんだよってなる
95 : 2023/04/01(土) 19:07:07.55 ID:u1HCgceDM: 悟空って露骨に舐めプしたりして善人とは程遠い

他の奴が界王拳の存在知ったあと習わないのが謎
96 : 2023/04/01(土) 19:09:07.03 ID:fMoM67sK0: >>1
氷川きよしにkiinaになってから氷川きよしを重ね掛けしろって言ってるぐらい精神や気のコントロールが難しくて無理だろ
97 : 2023/04/01(土) 19:09:19.18 ID:+lx3ptWU0: クリリンは筋斗雲乗れなかったけど元気玉使えるんだよな
悟り飯は筋斗雲乗れて元気玉跳ね返せる
亀仙人は若い頃筋斗雲乗れたけどジジイになったら乗れなくなった
99 : 2023/04/01(土) 19:11:00.71 ID:RAHUPtv3p: ほんとは超サイヤ人は反動のない50倍界王拳クラスの強化だったのが、編集が計算ミスって1500倍くらいにしちゃったってまじ？