「私は二次創作の同人誌が嫌い」「めちゃくちゃ儲けているが利益は私には1円も還元されない」現役漫画家が許せないと語る行為とは

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1 : 2024/08/22(木) 17:41:52.53 ID:kS70LM5o9

https://www.dailyshincho.jp/article/2024/08221703/

筆者はこれまでに多くの漫画家を取材してきたが、会食をしながら話をすると、二次創作の同人誌に否定的な漫画家が思った以上にいることに驚く。

二次創作とは、『ドラゴンボール』や『鬼滅の刃』などの既存の漫画のキャラクターやストーリーを第三者がアレンジして創作された、パロディ漫画やイラストのことである。コミックマーケットなどの同人誌即売会で販売されている同人誌にはオリジナルも多いが、人気を集めるのは二次創作の作品が多い。

その執筆にあたって、同人誌を制作する作家(同人作家)は基本的に著作権者の許可を得ていない。そのため、著作権者が知らないところでキャラクターの性格が改変されたり、場合によっては淫らな姿になったりすることもあるのだ。二次創作が嫌いと言う人気漫画家A氏はこう話す。

「はっきり言いますが、私は二次創作の同人誌が嫌いです。最近、著作者人格権の問題が議論になりましたが、二次創作にはあまりみなさん触れたがりません。しかし、私の漫画のキャラクターで成人向けの同人誌を無断で作る行為は、明確に著作者人格権を侵害していると思います」中略

二次創作が著作権侵害に当たるのかどうかという点でいえば、限りなく黒に近いグレーである。そもそも日本の著作権問題は親告罪だ。二次創作の同人誌はあくまでも「ファンが楽しんで作っているもの」という建前があり、出版社や作家が黙認しているため、成り立っているのである。こうした風潮に対して、A氏が疑問を呈する。

「ファン活動だと言うけれど、実際はめちゃくちゃ儲けている同人誌作家もいますよね。その利益は私には1円も還元されていない。これには納得がいきません。同人誌作家は最近問題になった漫画原作のドラマを遥かに超えるレベルで私のキャラの設定を改変して、あろうことかその本を売って利益を得ている。これがファンの活動といえるのでしょうか?」

成人向けの同人誌を嫌う漫画家に配慮し、同人活動はつつましやかに行うのが暗黙のルールであった。しかし、A氏のもとには、あろうことか自作の18禁同人誌を送ってきたファンがいたという。ファンには悪気はなかったのだと思うが、自分が生み出したキャラがあられもない姿で絡み合っている絵を見て大きなショックを受けたそうである。

「SNSをやっていると、そういった二次創作がどうしても目につくのがしんどいですね。もちろん、ファンは私の作品が好きなのだと思うし、悪気がないのは十分にわかるんですけれどね……。悪気がないから責める気にはならないし、悲しいんですよ。二次創作に理解のある漫画家もいます。ただ、全員が全員、二次創作を許容しているとは思わないでほしいし、やるならひっそりとやってほしいです」

A氏はそれでもまだ、同人誌を同人誌即売会だけで売っているのなら、「本当は認めたくないけれど、容認したい」と理解を示す。許せないのは、同人作家の以下の行為だという。

「秋葉原や池袋で同人誌を販売している店に流通させたり、最近では電子書籍にして売っている人もいるそうですね。これって商売ですよね? おかしいでしょう? 同人誌即売会以外の場所で販売するのは、どう考えてもファン活動のレベルを超えています」

A氏は、「私の作品で商売している同人作家は、サイン本をフリマサイトで売る転売屋より嫌い」なのだという。

続き・全文はソースをご覧ください

2 : 2024/08/22(木) 17:42:50.85 ID:TOCdHwLE0
今だ!2ゲットォォォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
3 : 2024/08/22(木) 17:43:05.14 ID:J/+Euzd50
二次創作禁止って作家本人が言えば
同人誌は作られないって暗黙の了解はないんか?
13 : 2024/08/22(木) 17:46:39.28 ID:nLm42S270
>>3
えっちいのはダメとかガイドラインは制定してるところはある
その作者も制定すればある程度は防げるはず
31 : 2024/08/22(木) 17:50:05.34 ID:wPLC1jIw0
>>3
そうするとアンチ「アンチ同人誌」の奴らから袋叩きにされる
139 : 2024/08/22(木) 18:03:14.75 ID:J/+Euzd50
>>31
アンチ同人誌のアンチに叩かれる
理解するの難しいな
同人誌が嫌いな人を嫌う人≒同人文化を守る尖兵に叩かれるのか
同人文化はいいと思うけどオリジナル作家を大切にしないのはダメだよね
329 : 2024/08/22(木) 18:23:38.05 ID:OnNL9jlZ0
>>31
初期から禁止を公言しておけばそんなもん極少数だろうし法的手段に訴えればなんとでもなると思うがね
大分同人盛り上がってる作品で途中から禁止したら反発増えそうだが
158 : 2024/08/22(木) 18:05:14.59 ID:Seu7D/tb0
>>3
井上雄彦とかなんでも流行った当時にスラムダンクのホモ同人送り付けられて見ちゃってから
同人女が大大大っキライだそうだが 禁止できなかったのかな
今まだスラムダンクのホモ同人誌とか出す人おるんかな
割と大昔の作品でもまだ二次創作やってる人とかいるし
168 : 2024/08/22(木) 18:06:12.00 ID:CwSUmf2d0
>>158
すごいな
どういう気持で作者にそんなものを送りつけるんだろう
213 : 2024/08/22(木) 18:11:44.79 ID:WYDXFGeO0
>>168
その同人漫画描いた女のアンチが嫌がらせで晒したんだろ
284 : 2024/08/22(木) 18:19:02.69 ID:YhW3wuo60
>>3
漫画じゃないが、山崎豊子(故人)は「本人(今は作品管理団体)に許可を得ない限り作品はドラマや漫画に使わせない。二次創作はもっての他。」と堂々と宣言してる
4 : 2024/08/22(木) 17:43:33.70 ID:pI7a+SBe0
漫画家もコミケ等で同人誌作って売る時代だぞ
時代遅れか
5 : 2024/08/22(木) 17:44:50.80 ID:DFr/s6Bj0
本宮ひろ志や宮下あきらや高橋陽一みたいな女キャラ描けば成人向け同人誌を描かれる心配せずにすむ
15 : 2024/08/22(木) 17:46:48.08 ID:n0ib8I6Y0
>>5
甘いよ
キャプテン翼なんて18禁ホモ同人だらけだった
17 : 2024/08/22(木) 17:47:56.98 ID:pI7a+SBe0
>>15
腐女子人気の元祖
75 : 2024/08/22(木) 17:56:33.73 ID:7o6EbV1G0
>>5
むしろC翼が腐った女子を大量増産した
昭和から同人やってる女は大体入りが小次健

劇画だと801描きにくいってのはあるかと思う
まず元の絵に似せてくテクニックが要る

178 : 2024/08/22(木) 18:07:39.65 ID:PcckwTX30
>>75
> 劇画だと801描きにくいってのはあるかと思う
> まず元の絵に似せてくテクニックが要る

そういえばゴルゴ13の同人誌って見ないなw

195 : 2024/08/22(木) 18:09:48.00 ID:+Nq7Pyvi0
>>178
ゴノレゴっていう同人flashアニメが昔あってな
あれの作者もその方面でプロになったんじゃねえかな
311 : 2024/08/22(木) 18:22:07.33 ID:YhW3wuo60
>>178
ゴルゴのバックに麻生太郎がいるから、迂闊に手を出せない
6 : 2024/08/22(木) 17:44:54.85 ID:egw3u2Fc0
やっぱ創作同人最強や
7 : 2024/08/22(木) 17:44:55.71 ID:Ks7+2kVL0
18禁二次創作は根絶すべきだね
8 : 2024/08/22(木) 17:45:08.28 ID:n0ib8I6Y0
全面禁止にしてもいい時期に来ていると思う
9 : 2024/08/22(木) 17:45:10.91 ID:pI7a+SBe0
富樫も腐女子と並んで売ってたし武内直子と合作もした
2次創作禁止ならアナウンスしとけ
66 : 2024/08/22(木) 17:55:14.71 ID:bYu9xQ2B0
>>9
逆だろ
許可してる漫画家がアナウンスするべきでそれ以外の漫画家の作品は禁止でいい
93 : 2024/08/22(木) 17:58:19.62 ID:TfTs3H7u0
>>66
君の案が最適解かもしれんね
108 : 2024/08/22(木) 17:59:49.03 ID:7lFnmNb+0
>>66
理想的にはその通りなんだけど、現実的には黙認が圧倒的主流だから拒否の人が表明せにゃならん
まぁ今はSNSで簡単に表明できるしな
118 : 2024/08/22(木) 18:00:39.26 ID:TfTs3H7u0
>>108
だよな
236 : 2024/08/22(木) 18:14:27.43 ID:cvA87OPI0
>>108
言われないから黙認と勝手に思ってるだけでは
295 : 2024/08/22(木) 18:20:14.62 ID:y+uDNvSr0
>>108
いや、法律的に黒、のなかで特例を認めるんだから
許可することを発しないと
327 : 2024/08/22(木) 18:23:30.80 ID:gTKHrkUi0
>>108
言われなきゃ勝手に使ってもいいって無茶苦茶やと思わん?
257 : 2024/08/22(木) 18:16:40.69 ID:1itYGAHe0
>>9
合体に見えた
10 : 2024/08/22(木) 17:46:02.09 ID:26CKhFti0
訴えればいいじゃん
二次創作販売は法的にクリアしてる箇所なんてないし
26 : 2024/08/22(木) 17:49:25.48 ID:QpkVdtV40
>>10
前にこういった記事が出たときは
「漫画家も人気商売だから訴えることで
反発を生んでファン離れに繫がってしまうから
仕方なく泣き寝入りしてる」って
239 : 2024/08/22(木) 18:14:56.37 ID:83qXJB6F0
>>26
ファン離れが嫌とか、じゃあ結局「金儲けのために黙認してる」ってことになるじゃないか
嫌なら、映像研には手を出すなの作者やガンツの作者みたいに、しっかりエ口の二次創作をNGにすればいだけ
11 : 2024/08/22(木) 17:46:31.02 ID:ELUtOeWR0
お前(原作者)の代わりなんていくらでもいるんだよ!!
12 : 2024/08/22(木) 17:46:36.83 ID:hMdCaQmU0
まぁ確かに気持ちはわかる
落書きとか絵のマネしてそれを無料配布とかならまだしも
それで大金を得てるからな
そんでキモヲタ文化ではそういうのに口出しするのは野暮とか暗黙の了解があるとかイミフなルールの押しつけあるし
14 : 2024/08/22(木) 17:46:47.83 ID:+KxdLpkZ0
コラも犯罪よな
バズったらマウント取られそうだし
16 : 2024/08/22(木) 17:46:48.84 ID:mu6CiQLF0
>>1
でその漫画家って誰なん?
129 : 2024/08/22(木) 18:02:06.39 ID:3glAsgmT0
>>16
水木しげるじゃね?
134 : 2024/08/22(木) 18:02:35.35 ID:BrGmMkK50
>>129
しんどるがな
18 : 2024/08/22(木) 17:48:08.68 ID:mu6CiQLF0
コミケ以外で売ってるのはどんどん訴えればいいんじゃね?
19 : 2024/08/22(木) 17:48:14.51 ID:Lx7kS5Q10
だいぶ前から委託販売とかして商業活動でしか無いからな
20 : 2024/08/22(木) 17:48:40.20 ID:xS10p1a20
二次でグッズ作ってレベルは明らかな商売だよな
何で今までそれを指摘する人が居なかったのか不思議でならなかった
21 : 2024/08/22(木) 17:48:55.50 ID:0mxOLSIi0
著作権違反のイベント開けるコミケ運営最強だな
22 : 2024/08/22(木) 17:48:56.74 ID:/3N5ANj90
Xとかで流れてきてしまって被弾したくない
勝手にひっそりやっている分には気にならないが今は目立つし表に出てきてウザい
23 : 2024/08/22(木) 17:48:56.83 ID:pI7a+SBe0
電子書籍販売なら男かな
女だと村八分にされる
24 : 2024/08/22(木) 17:49:22.14 ID:fAszqn0u0
そりゃそうだろ

普通の漫画家がパクったら文句言われるのだから
素人でも商売にしてるなら
そりゃダメでしょ

25 : 2024/08/22(木) 17:49:24.79 ID:O/gW1oln0
ディズニーのがないのが答え
27 : 2024/08/22(木) 17:49:30.58 ID:nuWb8sGo0
CMでクラッシックの名曲をパロディ的に使われるとそのイメージがついてしまって、これまでのような気持ちで聴けなくなってしまうのも問題だと思うわ
28 : 2024/08/22(木) 17:49:34.29 ID:pk2ln09q0
まぁその作品は禁止したらええやん
だからって一次が更に儲かるかはわからんがね
34 : 2024/08/22(木) 17:50:21.24 ID:Lx7kS5Q10
>>28
そういう話じゃないだろ
29 : 2024/08/22(木) 17:49:38.12 ID:ZF71fGNH0
頒布とか言う便利な言葉
30 : 2024/08/22(木) 17:49:54.24 ID:KnAv68TU0
頒布という名目で無断で二次創作で商売してる上に自分の同人は無断\(^o^)/、訴えるとか盗人猛々しいのもいる始末
32 : 2024/08/22(木) 17:50:07.67 ID:x9g8MfiF0
同人誌のせいで原作が売ればくなるって訳ではないから難しいよな
自分が産んだキャラを汚さないでくれってのは理解出来るけど
35 : 2024/08/22(木) 17:50:22.59 ID:cp52inoC0
気持ちはわからんでもない。ある流行った漫画アニメの同人誌で「ありゃー唯とうとう死んじゃったのかー…」とか「チェックしきれないゾ!!」とか描かれたらそら原作者は頭抱えるだろうし。オレのレスは意味不明だろうけど、意味不明と思って欲しい知ってる方がヤバいし。
36 : 2024/08/22(木) 17:50:46.50 ID:6ZXogLlr0
判例作ればいいんだよ
それだけで許可無ければ製作出来なくなるだろ
37 : 2024/08/22(木) 17:50:53.59 ID:uvF1lfb00
ほんま不思議な文化だな
泡沫出版社ならさておき、集英社講談社小学館みたいなデカい会社はなんでこんな蛮行放置してるの?
40 : 2024/08/22(木) 17:51:18.75 ID:J/+Euzd50
>>37
若手が育つとか?
54 : 2024/08/22(木) 17:53:20.70 ID:UUb6axYF0
>>40
同人からプロになった人もいるよね
CLAMPとか羽海野チカ
38 : 2024/08/22(木) 17:50:57.72 ID:CDvN8zsc0
今の朝ドラの虎に翼は実在の人物を魔改造した二次創作だな
39 : 2024/08/22(木) 17:51:07.19 ID:KnAv68TU0
泥棒の物を盗んでも泥棒にはなるが泥棒が俺の物を盗むなと声高に主張されてもなあ
41 : 2024/08/22(木) 17:51:20.84 ID:woPRccpp0
需要に見あった作品を作れないのが悪い
42 : 2024/08/22(木) 17:51:29.46 ID:o10u1wtw0
同人ゴロ上がりの赤松が国会議員
稼いだ手段より金額の世界なのだろう
43 : 2024/08/22(木) 17:51:44.16 ID:yrcqjtTH0
さすがに今はなくなったが新宿紀伊國屋書店のコミック売り場でも二次創作売ってたもんな
本屋がこれ受け入れたらあかんやろと思った
まあ、今売ってないのは斜め前にアニメイトだったかができたせいかもしれん
44 : 2024/08/22(木) 17:51:49.45 ID:UUb6axYF0
二次創作から入って好きになる事もあるから…
45 : 2024/08/22(木) 17:51:59.75 ID:RZWjOjB90
そもそも二次創作という言葉がパクリ側に都合のいい解釈だよな
中国がパクリ商品を作るときだって最低限の労力を割いているはずだが、それを創作として許容する余地なんかないやろ
46 : 2024/08/22(木) 17:52:08.11 ID:9vGkoRnk0
にせブランドバッグつくって儲けるようなもんだ
47 : 2024/08/22(木) 17:52:08.69 ID:0L/gguEZ0
昔は日陰者としてこっそりやってたけど今なんてテレビがこぞってコミケ取り上げるじゃん
そういう一般人がオタ文化を周知させようとする事辞めれば良いんじゃないの?
48 : 2024/08/22(木) 17:52:13.09 ID:d2WR3LBN0
なんども議論されてはたち消えた話やね
なんらかの圧力がかかるんだろう
二次創作民となネット民とかサヨクっぽいし
49 : 2024/08/22(木) 17:52:16.71 ID:WYW8JYx00
まあそりゃそうだ
漫画家なり出版社がヤメロと一言いえば良い
50 : 2024/08/22(木) 17:52:29.65 ID:mlmwJ1Ug0
ゲーム配信と違って、同人誌買って読んだからその元の作品を買わないとはならんから出版社的には容認なんやろな
51 : 2024/08/22(木) 17:52:32.37 ID:BwZFxtuB0
誰にも迷惑かけないだろ(´・ω・`)
98 : 2024/08/22(木) 17:58:58.79 ID:xDkf8FmT0
>>51
同人誌で収入があっても確定申告しないし納税しないからね
二次創作屋は
52 : 2024/08/22(木) 17:52:38.87 ID:mFJ84/cW0
ほんとにヤバイのには手を出さないくせに
宣伝になるから良いだろっていう態度
人気のある泥棒
53 : 2024/08/22(木) 17:53:03.61 ID:8ZAogQ/x0
じゃあまず匿名で逃げずにはっきりやめろと言えばいいじゃないか。
55 : 2024/08/22(木) 17:53:24.41 ID:ph378Oy10
もしかしてコタツ記事?
56 : 2024/08/22(木) 17:53:43.64 ID:d2WR3LBN0
辞めろとはなんども言ってきたがたちまち話が出なくなるんよね
マジで闇だよこれ
65 : 2024/08/22(木) 17:55:10.35 ID:n0ib8I6Y0
>>56
大手出版社が出てくれば話が進みそうだから何故か放置
もう面倒くさいのだろうか、
57 : 2024/08/22(木) 17:53:52.16 ID:znJvyj7F0
エッチいのはダメって、あれなんでなんだろう?
シンプルに、そういう読者向けに書いたつもりではないんだから、きちんしたキャラでいさせてくれるっていう、模範的であって欲しいな?
それとも、俺のキャラを勝手に汚すな俺のキャラに手を出すなっていく、
保護者目線だったり独占欲だったり、まあ良くも悪くも大事に思ってること?
67 : 2024/08/22(木) 17:55:24.92 ID:m2XE/1br0
>>57
えっちじゃなくても金銭目的で二次創作したらアウトだろ
170 : 2024/08/22(木) 18:06:14.20 ID:znJvyj7F0
>>67
ごめん
二次創作OKの原作者さんの話のつもりで聞いたんだけど、この流れだとそうだよな、ごめん
58 : 2024/08/22(木) 17:54:03.16 ID:zHC7NVKB0
本人が二次創作みたいなのを書いて人気を引き延ばしてる方が情けないと思う
もうネタ枯れてるのに当たった作品にしがみついてる
59 : 2024/08/22(木) 17:54:05.26 ID:9AJnfc0h0
>人気漫画家A氏

架空の人物か。

60 : 2024/08/22(木) 17:54:18.39 ID:m2XE/1br0
やっぱりオタクってやってる事DQN以上にDQNだよな
グレーゾーンで金稼いで黙認してるって
61 : 2024/08/22(木) 17:54:45.09 ID:fS+BM8Wx0
そもそもなんで野放しにされとんだ
63 : 2024/08/22(木) 17:54:46.69 ID:BD/H3MPt0
そりゃそうだろ
64 : 2024/08/22(木) 17:54:46.82 ID:9wmpg0Lb0
普通に書店に同人が並んでて
それを間違って購入して腐女子になるのが
結構な王道ルートだったりするからなw
68 : 2024/08/22(木) 17:55:35.73 ID:d2WR3LBN0
宣伝になるとか若手が育つとかファンが増えるとかそんな言い訳かましてる時点でね
そんなことこっちは頼んでないわけで
69 : 2024/08/22(木) 17:55:42.78 ID:PjSHqXJl0
使用許可、使用料制にすればいいだけだろ
もはや趣味で売ってると言うよりも商業目的がほとんどなんだから
78 : 2024/08/22(木) 17:56:48.40 ID:x9g8MfiF0
>>69
それはそうよな
ちゃんと原作者に還元する仕組みは作って欲しい
70 : 2024/08/22(木) 17:55:44.92 ID:cp52inoC0
レスしてる人いるけど、裾野に対して温くする事でそのごく一部が育って巨大コンテンツの作品を生み出す作家先生になるという可能性を残したいってのが全てだろうよ。才能を護りたいというより、才能を発揮させる機会を設けたいっていうスタンスだな。
71 : 2024/08/22(木) 17:56:12.79 ID:m2XE/1br0
>>70
それなら別に売らなくてもよくね
72 : 2024/08/22(木) 17:56:15.27 ID:RkE06k120
どのへんから酷くなったんかね?
キャプテン翼、うる星やつら…
キャプテン翼はマジで酷かった
しかし作者サイドが認めてるんですよなんて話を聞いてなんだかなぁと
73 : 2024/08/22(木) 17:56:21.41 ID:QtpwXqQe0
古本屋にも言えよ
売れても印税入らんし
74 : 2024/08/22(木) 17:56:23.16 ID:qLdhcpCQ0
実際に二次創作で荒稼ぎしてる人ってたくさんいるの?
ほとんどはトントンか赤字だけど楽しいからいいかって感じじゃないの?
まぁ勝手な想像だけど
86 : 2024/08/22(木) 17:57:30.72 ID:0mxOLSIi0
>>74
大手だと億超えはざらだね
100 : 2024/08/22(木) 17:59:09.53 ID:qLdhcpCQ0
>>86
なるほど
さすがに億超えは稼ぎすぎな気がするな
76 : 2024/08/22(木) 17:56:37.04 ID:62YyjtJA0
二次創作を行なっていない者だけがAIに石を投げなさい。
77 : 2024/08/22(木) 17:56:39.16 ID:fq8PHW390
コスプレーやー
79 : 2024/08/22(木) 17:56:56.23 ID:q+gk3QC/0
一つ訴えれば誰もその作品を2次創作しなくなると思うが。あと2次創作は不許可って宣言するとか。ダイナゼノンシリーズ好きだけどアレは確か2次創作認めて無かったような。
80 : 2024/08/22(木) 17:56:58.40 ID:QRrsY5Xb0
今は人気漫画キャラの日常を描いたような番外編を公式がやってるからな
昔はそういうのあまりないから同人がやってた
81 : 2024/08/22(木) 17:57:02.80 ID:TfTs3H7u0
これは元の漫画家は憮然とするだろうな
キャラクターの性格変えたり18禁の漫画に変えたりして金儲けたりしてるからな
他人のふんどしで相撲をとってるようなものだからな
82 : 2024/08/22(木) 17:57:03.30 ID:cp52inoC0
?? なんで売らなくて良い? 経済活動不必要派?
84 : 2024/08/22(木) 17:57:26.29 ID:9vGkoRnk0
ようつべにテレビ番組あげるバカと同じ とっととしょっぴけよ
85 : 2024/08/22(木) 17:57:29.82 ID:l6ilN47C0
なんだろなこの記事
名前出してくれりゃ応援のしようもあるんだが
どうにも創作くせえ
87 : 2024/08/22(木) 17:57:34.09 ID:/3N5ANj90
グッズで設けるのは著作権法違反の泥棒野郎
88 : 2024/08/22(木) 17:57:48.02 ID:m2XE/1br0
パパ活だの港区女子だの騒がれてるけど他人の作品で金儲けしてる同人屋に比べて自分の身一つで稼いでるんだから大分マシよな
103 : 2024/08/22(木) 17:59:14.27 ID:TfTs3H7u0
>>88
まあ比較論で言えば大分マシだな
183 : 2024/08/22(木) 18:08:13.05 ID:+Nq7Pyvi0
>>88
それはマジでその通り
212 : 2024/08/22(木) 18:11:43.93 ID:znJvyj7F0
>>88
言われてみればその通りである
90 : 2024/08/22(木) 17:57:59.84 ID:rhwZNoRp0
ウマ娘みたいに禁止ですってはっきり言えばいいのに名前も出さずにぐちぐち

漫画家が政治家になって同人推進してんだから

113 : 2024/08/22(木) 18:00:07.86 ID:6ZXogLlr0
>>90
法律考えたら何も言わずとも禁止なんだが
121 : 2024/08/22(木) 18:01:15.92 ID:BrGmMkK50
>>113
法律では二次創作を禁止できないいよ
177 : 2024/08/22(木) 18:07:37.86 ID:6ZXogLlr0
>>121
勝手に描くことなんかはそりゃ妨げられないが
人の著作物で儲けてることに対しては著作権法で全く認められてない
なんでコミケで販売とは言ってないけど実質販売し
さらに某店で販売委託とかしてたら余裕でアウトだわ
91 : 2024/08/22(木) 17:58:04.29 ID:QpPDriuj0
売れると立場も変わるから
92 : 2024/08/22(木) 17:58:15.27 ID:q+gk3QC/0
ってか別に名前伏せる内容では無いでしょ。名前出せば2次創作する人は居なくなると思うよ
94 : 2024/08/22(木) 17:58:26.23 ID:IDEQVaRe0
誰も言わんけどコミケ自体が違法物直販所だろ?
あときちんと領収書切って税金収めてるんか?
95 : 2024/08/22(木) 17:58:28.41 ID:hKSsh0eM0
マンガにしても文学や音楽でもエンタメは「発表する場」を狭めたら一気に衰退する
96 : 2024/08/22(木) 17:58:32.94 ID:1ejcbD510
まあわからんでもない
97 : 2024/08/22(木) 17:58:36.58 ID:O5RHtCgb0
>二次創作が著作権侵害に当たるのかどうかという点でいえば、限りなく黒に近いグレー

いや親告罪だからおめこぼしされてるだけで
許可受けてない限りは真っ黒だろうが

99 : 2024/08/22(木) 17:59:03.83 ID:BwZFxtuB0
印刷代で儲けなんかでてないんだから
いいだろ(´・ω・`)
101 : 2024/08/22(木) 17:59:10.53 ID:o3wHl2XS0
自分も2次創作嫌いだな
小学生の頃に好きな漫画のキャラがBLにされてて
知り合いから見せられてショックを受けたトラウマが
このキャラとこのキャラが付き合ってるのか?と信じちゃってたからな
102 : 2024/08/22(木) 17:59:12.73 ID:LgJ0c+FR0
仰る通りです
利益を配分すべきです
104 : 2024/08/22(木) 17:59:16.15 ID:Xl8DlFkr0
ダメだろwパパ活港区女子は
売春擁護してんなよw
105 : 2024/08/22(木) 17:59:32.04 ID:QpPDriuj0
訴訟窓口か開くと一気に行くんじゃないの
106 : 2024/08/22(木) 17:59:36.69 ID:k+uQ8XW60
普通に自分の名前と作品のタイトル出してやめてくれって言えばいいじゃん
やってる奴いたらファンネルで潰せるだろ
107 : 2024/08/22(木) 17:59:37.68 ID:pYa+IAvd0
コミケってエ口マンガ即売会だからじゃないの(´・ω・`)?
109 : 2024/08/22(木) 17:59:56.75 ID:MKyf7rY60
趣味の領域なら大目に見れても、それでカネモーケってのは普通におかしいわな
ま、「スルーするのが大人の対応」の時代が長すぎたね
110 : 2024/08/22(木) 18:00:03.37 ID:UXrGVrXg0
これを裁判や7時代のニュースでとりあげられる話題に
した漫画家や出版者がいないっていうのはそれだけ
関わらないほうがいい面倒臭さがあるんだろう
111 : 2024/08/22(木) 18:00:03.38 ID:rhwZNoRp0
本人が訴えたら著作権侵害で金取れるのに
やらないだけでしょ
著作権行使すればいいだけの話
112 : 2024/08/22(木) 18:00:05.83 ID:fviu1FDu0
禁止って言えばいいだけなのに
それか売り上げの3割くれっていえばいい
114 : 2024/08/22(木) 18:00:18.15 ID:lPcGmA9u0
どこの記事かと思ったら新潮かよ
115 : 2024/08/22(木) 18:00:20.00 ID:cvA87OPI0
訴えりゃ良いだろ
116 : 2024/08/22(木) 18:00:28.26 ID:CozZSE6O0
ダメならダメって言えばいいんじゃね
匿名の意味とは
148 : 2024/08/22(木) 18:04:41.70 ID:6nnFtQDU0
>>116
指殺人が起こるでしょ
117 : 2024/08/22(木) 18:00:36.95 ID:q+gk3QC/0
つかA氏ってだれやのん。
199 : 2024/08/22(木) 18:10:07.66 ID:3PAXqJ840
>>117
名前出してない時点で創作記事だろ
どう見ても見なくても書ける記事
119 : 2024/08/22(木) 18:00:41.14 ID:A9NvBk/F0
自分の作品の二次R18モノを送りつけられてショックを受けたという作家は過去にもいたからそりゃないわとは思う
120 : 2024/08/22(木) 18:01:10.58 ID:Xl8DlFkr0
転売ヤーと同じ理論で反撃してくる同人作家がうじゃうじゃ湧きそうで怖いだろうな原作者はwwwwww
122 : 2024/08/22(木) 18:01:32.69 ID:BwZFxtuB0
作品の宣伝になるから
いいだろ(´・ω・`)
135 : 2024/08/22(木) 18:02:39.22 ID:m2XE/1br0
>>122
元から人気作にあやかってるだけだから宣伝にはならない
同人屋の宣伝にはなってるが
144 : 2024/08/22(木) 18:03:58.91 ID:vQpAeJIj0
>>122
ならないだろ
買うのはどうせその漫画のファンだろうし
123 : 2024/08/22(木) 18:01:33.81 ID:HQKFDLEI0
ユーチューブの切り抜きみたいなもんなんだから大元の作家に還元されるといいのにな、表現の自由の名の下めちゃくちゃしとるやん
124 : 2024/08/22(木) 18:01:53.54 ID:h/X2Co2X0
んな鳥山先生とかワニ先生に許可取るために会えるなら無理してマンガ書くわw
125 : 2024/08/22(木) 18:01:53.63 ID:5CLJqP8E0
人の土俵でふんどしを取る行為だからな
126 : 2024/08/22(木) 18:01:56.83 ID:DRSmUlzl0
ウマ娘はなんか厳しかったよな
127 : 2024/08/22(木) 18:01:58.14 ID:Xl8DlFkr0
俺らがオメーの人気ねぇ漫画の知名度上げてやってんだよとかwww
128 : 2024/08/22(木) 18:02:04.50 ID:mqxyBRZJ0
ブランドみたいに同人絶対禁止にすればいいんだよ 無視しやがったら訴えるからなで
130 : 2024/08/22(木) 18:02:09.71 ID:l6ilN47C0
記者が勝手に書いて
誰か本物の漫画家が乗っかってくれねぇかな~って
誘い記事じゃね
131 : 2024/08/22(木) 18:02:23.95 ID:rhwZNoRp0
著作権行使しないから舐められるんだよ
表現の自由とか言って同人規制反対のラブひな書いた政治家の名前なんだっけ
132 : 2024/08/22(木) 18:02:24.95 ID:ChHWRfJy0
名前出さないと信用できんよこの手の記事は
133 : 2024/08/22(木) 18:02:26.08 ID:v9SgKtgy0
めちゃくちゃ儲けてるのが気になるなら、自分も同人に行ったら?
プロになれるくらいの力量があるなら、同人でも売れっ子だろ
136 : 2024/08/22(木) 18:02:41.75 ID:X56yjgVr0
コピー品が元ネタを超える事なんてないだろうし元の本も売れてWINWINの関係だと思うが
嫌な事は(エ口とか性格替えは禁止で、作った場合は覚悟しとけって)先に言っておけばいいし
本当に嫌なら同人本作らないでって発表しとけばいい
176 : 2024/08/22(木) 18:07:34.57 ID:KJvYuBOq0
>>136
途中から原作が迷走し始めてカオス化した作品で
二次創作の人が矛盾無くスッキリしたオチを付けたら
付いていけなくなった層からもうこれでいいと言われたということがあったわ
137 : 2024/08/22(木) 18:03:02.61 ID:cp52inoC0
作家先生にしたらたまったもんじゃないだろうけど、こういう文化が日本の漫画文化を下支えしてるって面もあるって話もあるのよ。そこらが面倒。
138 : 2024/08/22(木) 18:03:06.02 ID:fPikVwEx0
利益を出してる二次創作同人誌は特定の島ジャンルを除けばごく少数派になった
島ジャンルの大半は公式が実質許諾済(コミケに参加している)
なのですでにこの手の批判は周回遅れ
140 : 2024/08/22(木) 18:03:24.41 ID:Q4O8IBMh0
おだAいちろう
141 : 2024/08/22(木) 18:03:34.20 ID:DZLb62Qi0
藤子不二雄A先生の言う通りやな
142 : 2024/08/22(木) 18:03:35.36 ID:wXm9mDHP0
蛇の道だと思うけど、同人禁は
余程ディズニーくらいの大木なら解るが。。まあ作家ディスった感じの同人もあるからな、言いたいことは解るけども
143 : 2024/08/22(木) 18:03:35.72 ID:h/X2Co2X0
許可取れたやついんの?
145 : 2024/08/22(木) 18:04:13.15 ID:wXm9mDHP0
>>143
エヴァとかジブリにあった気が
171 : 2024/08/22(木) 18:06:21.41 ID:O5RHtCgb0
>>145
許可取らずに使っていい画像を公開しただけで
二次創作についてはなにも言ってない
189 : 2024/08/22(木) 18:09:14.99 ID:wXm9mDHP0
>>171
違う、エヴァは初期に同人の中に公式に取り入れられたり、製作陣が参加した同人があった
ジブリもナウシカなんかの、公式が同人載せた冊子見たことある

どっちも宮崎さんや庵野さんがまだ若いというか、俺らみたいな感じから抜けきらない時期の噺だわな

146 : 2024/08/22(木) 18:04:25.65 ID:DRSmUlzl0
ワンフェスは版権申請しなきゃならんがコミケはいらんのか
147 : 2024/08/22(木) 18:04:40.67 ID:rhwZNoRp0
最近は電子書籍で売ってる奴もいるからね
紙媒体のコミケだけならそんなに儲けてないやつの方が多いだろうけ
149 : 2024/08/22(木) 18:04:42.21 ID:lPcGmA9u0
最近誰かが言ってたけど、週刊誌は月刊ムーと同じと考えればいいみたいな事を言っていた
色々見過ぎて誰が言ってたのか思い出せない
150 : 2024/08/22(木) 18:04:45.20 ID:JpDRuJGC0
子供の頃何も知らずに見てショックうけたことあるからわかるよ。大っぴらにやり過ぎなんだよな最初はこそこそやってたはずなのに
151 : 2024/08/22(木) 18:04:52.56 ID:q+gk3QC/0
まぁ作品が風化するよりはウィンウィンなシステムだと思うけどな
152 : 2024/08/22(木) 18:04:55.42 ID:E0+JYqSE0
JASRACの漫画版みたいな団体を立ち上げて片っ端から締め上げれば?
165 : 2024/08/22(木) 18:05:50.66 ID:l6ilN47C0
>>152
そういうの警察官僚が天下り先増やすのに狙ってるからやめろよ
301 : 2024/08/22(木) 18:21:08.28 ID:YhW3wuo60
>>152
コミケはもちろん地方の物販マーケット、大小の同人作品サイトを朝から晩まで覗いて使っているかどうかの監視をする気か?
153 : 2024/08/22(木) 18:05:00.68 ID:HL8mbdys0
ポケモンの同人誌で逮捕された奴いたよな…
154 : 2024/08/22(木) 18:05:03.25 ID:y4GR50sy0
新沢基栄なんかは単行本で同人誌の紹介とかしてたけどな。
155 : 2024/08/22(木) 18:05:06.90 ID:BwZFxtuB0
こいつコミケを潰す気か
ふざけんな(´・ω・`)
156 : 2024/08/22(木) 18:05:09.98 ID:wLJA/hgq0
ただのパクリなのにいまだにあるのおかしいわな。
157 : 2024/08/22(木) 18:05:10.77 ID:DnkRi7p/0
ネット販売によって本当にいくらでも稼げるようになってしまったからな
昔みたいにコミケをはじめとした同人誌即売会内のみの時とは違いすぎるよなぁ
その日限りの手売り限定なら数も知れてるし
ネット販売禁止が1番丸く収まるだろう。昔に戻るだけだし
173 : 2024/08/22(木) 18:07:07.43 ID:yXhUpnol0
>>157
そうなんよな
DL販売なんて無限に売れるわけだからな
実本を会場で売ってる時代からは考えられない規模で儲けてる
文句言いたくなるのもわかるわ
159 : 2024/08/22(木) 18:05:22.10 ID:2pH2LppS0
原作を捻じ曲げられる同人誌は無理だな
地雷で見たくない
160 : 2024/08/22(木) 18:05:23.33 ID:yXhUpnol0
同人は禁止ですって発表すればいいのにね
そういうスタンスの出版社やらいっぱいあるやろ
161 : 2024/08/22(木) 18:05:24.28 ID:wCBJQlDN0
二次創作にライセンス料を要求するように決めたらどうかな
162 : 2024/08/22(木) 18:05:35.69 ID:9fPgqwKD0
これまでの1日版権には、文句言わない
まんだらけとかメリカリな転売屋が許せ無い

っと?

163 : 2024/08/22(木) 18:05:42.48 ID:2ar7w6tV0
イニシャルトークは
全部作文だと思ってる
164 : 2024/08/22(木) 18:05:45.73 ID:sj4RaVXq0
自分たちが描くことでその作品の宣伝になるとか開き直っちゃってるもんな
166 : 2024/08/22(木) 18:05:51.25 ID:wXm9mDHP0
結局俺もウリジナル描いたが、むしろそっちのが針の筵だったからな
要はシマ食うなってことだよ
167 : 2024/08/22(木) 18:06:03.83 ID:16ph9qyK0
自分の作品には二次創作禁止令出せばいいのでは
169 : 2024/08/22(木) 18:06:14.12 ID:pYa+IAvd0
だいたいエ口マンガにするから嫌がるんじゃないですか!?
172 : 2024/08/22(木) 18:06:26.31 ID:sjqh8gPc0
基本黙認の世界だからイヤならイヤって表明した方がいい
それでもやるようなやつは界隈から潰されるから
174 : 2024/08/22(木) 18:07:19.56 ID:hRBWOidl0
自分で自分の作品のエ口漫画かけばいい
175 : 2024/08/22(木) 18:07:28.96 ID:fPikVwEx0
漫画家さんは君のとこの出版社がコミケに参加してないなら堂々と批判すればよろしい
かなり多くの出版社はコミケに企業参加してるし
連載誌が作中でコミケをネタにして支持を集めてることも少なくない
たまたま執筆者はコミケの関係のないジャンルなのだろうが、同業者は必ずしもそうではない
197 : 2024/08/22(木) 18:10:01.74 ID:4qZn8+6O0
>>175
漫画家は出版社の社員でもないのに何言ってん??
237 : 2024/08/22(木) 18:14:34.26 ID:fPikVwEx0
>>197
批判するなら自分の著作物の二次創作ガイドラインを示しなさい
そうでなく匿名発言であれば結局陰口でしかない
ガイドラインを守って出してる同人誌作家に迷惑がかかる
288 : 2024/08/22(木) 18:19:13.61 ID:6ZXogLlr0
>>237
禁止する側に本来ガイドラインなんていらないんだよ
許可する側には必要だけども
179 : 2024/08/22(木) 18:07:50.34 ID:+CqdCXVZ0
ファンアートとかはいいけど
それを売るのはねえ
180 : 2024/08/22(木) 18:07:52.36 ID:gxbjEPZf0
漫画家自身が二次創作からスタートしてたら文句言えんのよな
181 : 2024/08/22(木) 18:07:53.93 ID:m2XE/1br0
そもそも二次創作ってコソコソ隠れてやるもんだろ
承認欲求こじらせたオタクがおおっぴらにやるから言及されるんだよ
184 : 2024/08/22(木) 18:08:18.98 ID:1ejcbD510
著作権的なグレーゾーンだし
自分の関わるもののおこぼれに預かって金儲けされて自分に還元が無いことに不平があるのはもっともだと思うけど
だったら自ら厳しく動いたらいいんじゃね
ヤ◯トとか9◯9権利がうるさくて伏せ字にするぐらいの作品もアルデオ
人任せにすんなと
265 : 2024/08/22(木) 18:17:41.31 ID:laNiCH750
>>184
作者が大物だったり、アニメ版に権利に厳しい企業が関わってる場合ならな
289 : 2024/08/22(木) 18:19:17.77 ID:1ejcbD510
>>265
それは企業に任せてるだけじゃない
別にXで宣言するだけでも効果あるぞ
185 : 2024/08/22(木) 18:08:23.75 ID:4qZn8+6O0
一次創作者に売上の数%を納めるってルール作ればいいのに
186 : 2024/08/22(木) 18:08:38.53 ID:/D70GvyB0
最近、エ口同人も手抜き作品だらけなのよねー
儲からないから辞めちゃうんだと
187 : 2024/08/22(木) 18:08:50.16 ID:JgPAmQbB0
同人誌大嫌いな有名漫画家・・・
これは奥裕哉
188 : 2024/08/22(木) 18:09:05.48 ID:EBJ8GxrX0
この記事って匿名にしない方が良かった気がするが…
205 : 2024/08/22(木) 18:10:53.74 ID:3PAXqJ840
>>188
だってインタビューに答えた作者いないんだから仕方ない
190 : 2024/08/22(木) 18:09:18.44 ID:eI5jv/WT0
同人別に良いんだろう
二次創作で荒稼ぎしてるわけでもなければ
191 : 2024/08/22(木) 18:09:21.83 ID:pYa+IAvd0
キャットエンペラータイムなんだよ!
俺もいやなんだ
ニャ!その割には楽しそうだぞ

これ一番有名?

192 : 2024/08/22(木) 18:09:24.36 ID:mFJ84/cW0
描くのは自由で金取るのは禁止じゃダメなのか
193 : 2024/08/22(木) 18:09:36.76 ID:M9tfoVQz0
二次創作の大半が18禁だもんな
自分が苦労して生み出したキャラ使ってハレンチ行為させた上に金儲けとか、そりゃ気に入らんのも分かる
それをきっかけに原作が売れればいいとかそんな問題でも無いだろうし
194 : 2024/08/22(木) 18:09:41.49 ID:MRksUVpg0
規約で二次創作禁止してる媒体もあるんだから嫌な人は禁止したらみんな従うだろ
たまに異常なやつは居るだろうけど最初からその程度の話
196 : 2024/08/22(木) 18:10:01.67 ID:sWCdLFR20
ホントにその作品が好きならまだいいんだけど(良くもないが)流行ってるからって理由で同人誌作るやつは許せないな
単なる金稼ぎの道具
198 : 2024/08/22(木) 18:10:06.83 ID:TfTs3H7u0
こんなもの大っぴらにやるなよ
202 : 2024/08/22(木) 18:10:36.83 ID:h/X2Co2X0
>>198
狂気の沙汰
200 : 2024/08/22(木) 18:10:28.24 ID:wXm9mDHP0
言うてブーブー言ってるうちが華
201 : 2024/08/22(木) 18:10:33.58 ID:DKeOYGrb0
黒いネズミで儲けたら、黒服の大人たちがある日家にやってきて麻袋に入れられて連れて行かれるらしい
その後その人を見た人はいないし、何故か話題にも出ない
203 : 2024/08/22(木) 18:10:41.35 ID:JYuGraXb0
18禁の二次創作禁止ならそう明言すればいい
最近はちゃんとガイドライン出すとこも増えてきてる
204 : 2024/08/22(木) 18:10:49.90 ID:rAOBd38d0
JASRACが漫画対象の商売始めて、全部委託すればいいんじゃね?
206 : 2024/08/22(木) 18:10:55.24 ID:fPikVwEx0
グレーゾーンとかよく言うが、二次創作ガイドライン提示している
コンテンツも少なくないのだから
グレーゾーンでない方がむしろ多数派になっている
いつまでグレーゾーンだの、堂々とやるなだのの理屈が何にでも通用すると思ってるのか
207 : 2024/08/22(木) 18:10:56.19 ID:cp52inoC0
グレーじゃあなくて真っ黒だと思う。そういうのを許容するから日本の漫画文化の強みにもなってると思う派。ただし「よしんば日本のコミック力が上がろうが二次創作はすべからく禁止すべし」って意見も良く分かる。ここらの話は悩ましいわ。
208 : 2024/08/22(木) 18:11:08.60 ID:leuBfw8t0
ケチケチすんな
回り回って自分の利益になってるぞ
209 : 2024/08/22(木) 18:11:35.55 ID:6MmHnmLC0
エッチなのが嫌なのか、どんなのでも嫌なのか、気にしないのか名前出して言えば良い
原作者の当然の権利だと思うし
210 : 2024/08/22(木) 18:11:37.18 ID:UIuUj7Cd0
訴えたらいくらでも踏んだくれる定期
同人誌よりファンボとかでやってるやつ訴えたほうが確実だけどな
211 : 2024/08/22(木) 18:11:43.46 ID:q+gk3QC/0
私は作家の〇〇です、コミケの会場に限り2次創作はギリ許容しますがそれ以外は許容しませんって言えば済む話だと思うけど
215 : 2024/08/22(木) 18:11:55.07 ID:CwSUmf2d0
多くの作家本人も身に覚えがあって過去を探られたくないから黙認してる部分もありそうだけどな
216 : 2024/08/22(木) 18:11:57.74 ID:qr1NKdHI0
自分の知らないとこで自分の創作物がエ口い格好とかさせられて売られてるんだろ?
作家はもっと怒っていいよ
同人化反対を掲げる漫画家団体でも作ればいいのに
217 : 2024/08/22(木) 18:12:06.68 ID:lYQLR2Px0
女向けだとグッズ販売とか電子書籍化はかなり禁忌とされてる印象あるけど
(やってるやつもいるけど同じ界隈の同人作家から避けられる)
男向けはやりたい放題だよね
218 : 2024/08/22(木) 18:12:11.21 ID:sWCdLFR20
あと理解できないのがBLにする割にそのキャラを女体化するってやつ
何がしたいんだよって
219 : 2024/08/22(木) 18:12:20.85 ID:5e4TsJr60
もはや犯罪者だな…
早く規制しろ
220 : 2024/08/22(木) 18:12:20.75 ID:nqoZVToJ0
はっきり作品名出せばいいのに
連中は次の獲物に行くだけだが効果はあるだろ
221 : 2024/08/22(木) 18:12:21.13 ID:nL5VJh0m0
アルスラーン戦記とか銀英伝の作者が二次創作についてのアナウンスしたら腐女子が暴れてたの見たら怖いわ
222 : 2024/08/22(木) 18:12:39.22 ID:5x5kwhEX0
コミケの売り上げを原作者に回せばいいんじゃね
1円にもならねーなら二次制作やらねーじゃ
二次制作を利用して金儲けしてるマスコミやらからも金とれば良いんだよー
223 : 2024/08/22(木) 18:12:40.04 ID:5p04jbhl0
二次創作は構わないが原作者の許可なしに利益えるのは違法なんじゃね?無料配布なら大丈夫だったか。コミケなんてまさに違法のたまり場じゃん?なんで何年も野放しにするんだ
224 : 2024/08/22(木) 18:12:57.74 ID:vKo0wWcL0
題材はあんまり関係ないんじゃないの?
それこそ同人誌作る側の能力で売れる売れないか決まりそうな気がする
元ネタ知らないの多いし
225 : 2024/08/22(木) 18:13:03.46 ID:h/X2Co2X0
コミケから出世する人もいるしなんだかな
ただし1流はいねぇな
246 : 2024/08/22(木) 18:15:36.70 ID:SddyywAu0
>>225
CLAMPは?
256 : 2024/08/22(木) 18:16:34.64 ID:h/X2Co2X0
>>246
新さくらの原作がイミフだけど大好き🥹
226 : 2024/08/22(木) 18:13:05.23 ID:7lFnmNb+0
正直、他人の作品のキャラ使ってエ口描いてる奴はゴミだと思ってる
原作を壊してるだけだし全く見たいとも思わない
エ口であれ何であれオリジナルで描いてる人はリスペクトしてる
227 : 2024/08/22(木) 18:13:07.55 ID:pqTrlpec0
堂々と名前を出してこの意見を言ったなら、
100パーこの漫画家の味方するんだけどな
228 : 2024/08/22(木) 18:13:08.52 ID:/epN9P9g0
原作からかけ離れた絵柄のやつなんてもはや別物じゃね?実用性もないし。
230 : 2024/08/22(木) 18:13:29.28 ID:yXhUpnol0
ゲーム会社の配信ガイドラインみたいに
二次創作ガイドライン発表すれば済む話ちゃうか
ウマ娘とか厳しいって聞くけども
244 : 2024/08/22(木) 18:15:22.03 ID:1ejcbD510
>>230
ウマ娘はガチだからねえ
作品のバックグラウンドが強いので厳しくせざるを得ないし
272 : 2024/08/22(木) 18:18:09.39 ID:JBK42WUs0
>>244
ウマは現実の競馬のナマモノ二次創作だ、という事が理解してる人が少ない気がする。
ウマの二次創作は競馬の三次創作だから元の元に文句言われないようにするのは必然。
231 : 2024/08/22(木) 18:13:30.09 ID:qMrlGxvr0
>>1
原作のキャラを使ってエ口漫画をかかれる事かな?
234 : 2024/08/22(木) 18:14:17.83 ID:h/X2Co2X0
>>231
同人誌なんざ98%そうだろ
235 : 2024/08/22(木) 18:14:22.75 ID:9mB1Iqmq0
>>231
そうだと思う
232 : 2024/08/22(木) 18:13:58.76 ID:sWCdLFR20
同人作家も二次創作なら売れるけどオリジナルだと売れないよな
255 : 2024/08/22(木) 18:16:33.76 ID:yXhUpnol0
>>232
どうだろう
二次創作で売れてる人はオリジナルでも売れるのではって思うわ
実力なかったら二次創作でも売れなさそう
280 : 2024/08/22(木) 18:18:35.30 ID:GjpSHPkb0
>>232
そうでもない
オリジナル描いたらそれが売れるどころかアニメ化したりもしてるし
二次創作で名前が売れたのは間違いないだろうけど
233 : 2024/08/22(木) 18:14:13.34 ID:jYRhdPfW0
せっこ
二次で売れるような作品なら儲かってるだろうに
238 : 2024/08/22(木) 18:14:44.41 ID:R3OCaqir0
コミケって行ったこと無いけど9割以上がエ口いんでしょ?
240 : 2024/08/22(木) 18:14:58.98 ID:9fPgqwKD0
二次創作なんて

月間アウトとか40年以上前からあった話で
色々あって、晴海で1日版権とか
色々あったわけで

241 : 2024/08/22(木) 18:15:03.86 ID:JgPAmQbB0
同人反対の勢力あれば同人賛成の勢力もあるから難しいんだよ
今はディズニーですら一部のコンテンツは規約で同人認めてるものがある
242 : 2024/08/22(木) 18:15:18.65 ID:0mxOLSIi0
企業ブースに出版社も参加してるしでセクシー田中さんの作者と小学館との関係もそうだけど原作者の立場弱すぎ
243 : 2024/08/22(木) 18:15:19.99 ID:iwCkL3eN0
同人クソヲタは自分のおかげで原作が人気になったとか有り得ないキチゲェ妄想までしてやがるからな
完全な統合失調症だろ
245 : 2024/08/22(木) 18:15:30.91 ID:JBK42WUs0
>>1
親告罪なんだから、嫌なら販売差し止めたらいいのでは?
247 : 2024/08/22(木) 18:15:50.76 ID:IU3iwiUM0
嫌ならハッキリ自分の作品の二次創作は不可と言えばいい
あくまで著作権者の善意のもとでの活動なんだし、だめと言われたらやめるべき(ウマ娘のエ口同人誌とか)
他人の作品の二次創作同人誌が嫌いと言ってもそれは著作権者が静観してるならどうしようもない
248 : 2024/08/22(木) 18:15:52.89 ID:OOfjwucA0
AIアートにキレる同人作家にキレる漫画家
249 : 2024/08/22(木) 18:15:59.71 ID:P069IHEC0
普通に著作権侵害にならんのか?

なんで禁止にできないのか不思議すぎる

250 : 2024/08/22(木) 18:16:10.55 ID:MRksUVpg0
最近は二次創作ガイドライン出してるとこも多いし
こういう匿名の分け分からんグレー煽りも時代遅れ感あるね
251 : 2024/08/22(木) 18:16:19.47 ID:d1SsY/EJ0
二次創作なんて他人のふんどしで相撲をとるようなもんだからな
キャラクター、ストーリー、設定全部悩んで考えた物をそのまま拝借して儲けようとするなんて原作者が怒って当たり前だと思うが
253 : 2024/08/22(木) 18:16:32.17 ID:YQMXNyTQ0
システムを良く分かってないんだが、
漫画家ってデビュー前はサイトに同人イラスト投稿したり同人誌で食い繋いでるんじゃないの?
同人はやらずにアシスタントから商業誌に行く人も多いんだろうか
277 : 2024/08/22(木) 18:18:31.96 ID:xkWNq0QB0
>>253
自分のやったことは都合よく忘れるモンだ
イジメ糾弾してる奴が全員学校時代に清らかと思うか?www
316 : 2024/08/22(木) 18:22:31.24 ID:4uIF441z0
>>253
その辺は色々あると思うけど
あと同人といってもオリジナル描いてる人もいるしね
254 : 2024/08/22(木) 18:16:33.22 ID:WDiC8hPC0
これだけSNSが発達しているんだから嫌なら原作者がきっぱり宣言すればいい
もちろんしてないからと言って黙認とは限らない
258 : 2024/08/22(木) 18:16:51.12 ID:uaeWgFXR0
モノマネ芸人も二次創作みたいなもんだよね
261 : 2024/08/22(木) 18:17:10.65 ID:tGCYXpOg0
二次創作されるほどの人気漫画家Aとか誰なのか気になるやん
なぜ隠すんだ?名前を出せば人気漫画サポが総出で同人野郎に炎上してくれるかもしれへんで!
262 : 2024/08/22(木) 18:17:12.93 ID:R3OCaqir0
白か黒かじゃない!グレーがいいんだ!
これがずっと続いてる
263 : 2024/08/22(木) 18:17:20.00 ID:FWtnavD30
もうコミケを規制しろ、徹底的にやれ
264 : 2024/08/22(木) 18:17:35.08 ID:qMrlGxvr0
>>1
喜ばしい事じゃないのか。
同人が出るという事はそれだけメジャーになったという事だ。
うれない漫画家は同人なんて出ないからね。
266 : 2024/08/22(木) 18:17:52.37 ID:AVQ+4J140
同人誌ってエ口本だろ
279 : 2024/08/22(木) 18:18:35.16 ID:9fPgqwKD0
>>266
DAIGOの姉ちゃんが

267 : 2024/08/22(木) 18:17:59.26 ID:2pH2LppS0
〉キャラクターの性格が改変されたり、場合によっては淫らな姿になったりすることもあるのだ

キツいだろな
自分のキャラクターが改変されるの

268 : 2024/08/22(木) 18:18:00.92 ID:pZXEvVyP0
ち◯こが射精したがってるんだ!
269 : 2024/08/22(木) 18:18:01.69 ID:fgTE98lA0
そういう人がいてもおかしくはないし真っ当な意見だが
これは想像記事臭い
270 : 2024/08/22(木) 18:18:02.73 ID:U7pRoNLl0
厚顔無恥とはこのような事をいうのだな
犯人たちはその金で遊んでるわけだがクソ野郎そのもの
271 : 2024/08/22(木) 18:18:06.71 ID:lYQLR2Px0
書店通すと入った金が明確化されるからそこから
数パーセントでも原作者に入る仕組みになればいいのに
273 : 2024/08/22(木) 18:18:11.36 ID:gTnNlcp60
「沈黙は肯定」だぞ
今はもう黙ってる奴に配慮する世の中じゃない
言いたい事あるならちゃんと言わないと同人ゴロは好き勝手するだけ
274 : 2024/08/22(木) 18:18:23.26 ID:OlNBapd50
虹には何も言わんのにAIには厳しい馬鹿
283 : 2024/08/22(木) 18:19:00.73 ID:h/X2Co2X0
>>274
抜けないじゃん
275 : 2024/08/22(木) 18:18:24.37 ID:VXQvSdZR0
島本とかジュビロは楽しんでるだろ
本当に漫画が好きなんだろな
銭金を超越してる
276 : 2024/08/22(木) 18:18:24.58 ID:cp52inoC0
なんで嫌なら禁止できないのかてレスあるけど、この手の歴史を検索して欲しいわ。その手のネット情報は腐るほどあるから。腐女子とかけてるわけじゃあないが。
306 : 2024/08/22(木) 18:21:35.06 ID:MRksUVpg0
>>276
嫌なら簡単に禁止出来るよ
雰囲気的にその権利を行使したくないってゴニョゴニョしてる謎の匿名者の記事
ガイドライン作ってるところなんて既に大勢あるんだからそんな雰囲気なんてあるはずもないのにね
278 : 2024/08/22(木) 18:18:34.46 ID:KZbaB4ta0
そんな二次創作されるほどの作品の原作者なの?
281 : 2024/08/22(木) 18:18:44.81 ID:H4bLmJ8f0
まぁそうは言っても1つの指標ではあるしな
同人誌がある→人気がある作品→キャラに魅力がある
と褒められてるとでも思うしかないわな
285 : 2024/08/22(木) 18:19:05.31 ID:B7PFgymx0
金の事を問題にしてる時点で名前出しても誰だよって言われるレベルの漫画家なんだろうなって事だけわかる
286 : 2024/08/22(木) 18:19:06.27 ID:2Q6Mhap30
同人誌書いてる奴なんてなんの才能もない背乗りのドロボーでしかないからな
290 : 2024/08/22(木) 18:19:25.77 ID:d1SsY/EJ0
原作者も商品として二次使用せずに本人が楽しむ分としては創作物を作る分には否定はしないと思うがどうなんだろ?
291 : 2024/08/22(木) 18:19:32.81 ID:lVqS2iYK0
イヤイヤイヤ
めちゃくちゃ設けてんなら
アナタも同人誌描いたほうが…
292 : 2024/08/22(木) 18:19:37.62 ID:qMrlGxvr0
値段の割に薄い本だね。^^
293 : 2024/08/22(木) 18:19:47.80 ID:2bN/u7mT0
自分の作品なら訴えればいいんじゃね
294 : 2024/08/22(木) 18:20:12.67 ID:WvY9np/Y0
よつばとのエ口同人描いてた作者が今同じ雑誌で超電磁砲連載してるからね
面白い世界だわ
296 : 2024/08/22(木) 18:20:15.97 ID:Cg03UP7S0
こういうことを言いそうなのは最近話題の奥だったり議員のアイツだったりそういうのがまず出てくる
その次に出てくるのはBLに使われる本の漫画家
よくある男性向け二次創作の作家に関してはファンが狂っていない限りはそこまではない印象
331 : 2024/08/22(木) 18:23:47.08 ID:H4bLmJ8f0
>>296
赤松は自分の作品のエ口同人誌も欲しいってタイプだよ
297 : 2024/08/22(木) 18:20:23.40 ID:JgPAmQbB0
自分の作品のホモ同人誌を見て育った婦女子が
社会現象を巻き起こすほどの漫画家になって目の前に現れた
銀魂の空知先生の気持ちを想像してほしい
298 : 2024/08/22(木) 18:20:26.72 ID:IaxwdFPV0
とらのあなは潰れてエエよ
299 : 2024/08/22(木) 18:20:46.97 ID:g/rcYFRH0
まあ趣味の範囲を超えたら(結局金目だが)二次創作で「同人」とは言えんかもな
オリジナルならなんでもありだろうけど
300 : 2024/08/22(木) 18:20:57.47 ID:Bol2XpaK0
ディズニーとかの同人誌ってないよな?
アメリカだから?
日本はナメられてるとちゃうか?
307 : 2024/08/22(木) 18:21:51.23 ID:lYQLR2Px0
>>300
ツイステとかはある
明確に名前は出せないのでジャンルその他になってるけど
315 : 2024/08/22(木) 18:22:24.28 ID:gTnNlcp60
>>300
滅茶苦茶厳しいってイメージあるから触らぬ神に何とやらで誰も手出さない
君の言った通り何も言われないから好き勝手される
317 : 2024/08/22(木) 18:22:50.81 ID:CwSUmf2d0
>>300
権利者が厳しいのが知られているからでしょう
ちなみに黒いネズミの著作権は最近切れて、新しいホラーゲームなんかにバンバン登場しておりますが
320 : 2024/08/22(木) 18:22:55.54 ID:fgTE98lA0
>>300
ネズミどものBLとか需要がないだろ
ディズニーになったスターウォーズとかならある
332 : 2024/08/22(木) 18:23:53.18 ID:JgPAmQbB0
>>300
アメリカは著作権含め作者の権利が強い国だけど
去年旧ミッキーとプーさんの著作権切れた瞬間
完全に無法状態になったから常に爆発寸前だぞ
302 : 2024/08/22(木) 18:21:13.88 ID:L9FHrDdm0
黙認してるけどアウトには出来るよ
持ちつ持たれつな関係性が続いてるってだけ
この先悪用するヤツが増えたらどうなるか分からんよ
304 : 2024/08/22(木) 18:21:22.34 ID:pZXEvVyP0
ネットで同人誌か動画で抜くか
5ちゃんねるしかしてないだろ?どうせお前らも
305 : 2024/08/22(木) 18:21:25.35 ID:qMrlGxvr0
オッス、オラ損5億とかもかな?
308 : 2024/08/22(木) 18:21:52.39 ID:rhwZNoRp0
元が親告罪だから本人が訴訟しない限りは禁止出来なかったんだよ
今は大規模なら警察動くけど
309 : 2024/08/22(木) 18:22:04.39 ID:zxplHR6l0
まず出版社が毅然と対応すべきだと思うんだが何してんの
310 : 2024/08/22(木) 18:22:05.31 ID:2bN/u7mT0
自分の作品なんでしょ
阻止する権限持ってるんだから行使すればいいじゃん
さらに賠償金で還元できる制度になってるんだから莫大な利益にもなる
312 : 2024/08/22(木) 18:22:16.44 ID:F63NwaGc0
洋楽のサンプリングと同じでなんとなーくやってたけどぶっちゃけ盗用だもんな
313 : 2024/08/22(木) 18:22:16.38 ID:fa/ndnKf0
趣味じゃなくて完全に商業活動として成人向け同人誌を売ってるヤツいるもんな
314 : 2024/08/22(木) 18:22:16.34 ID:CQZaoG3g0
金とらないファンアートくらいは許される?
318 : 2024/08/22(木) 18:22:53.29 ID:tM5SwhVD0
黒に近いグレー?
真っ黒だろ
319 : 2024/08/22(木) 18:22:54.95 ID:lYQLR2Px0
壁サーとかは儲けてるから税務署送り込んだらヤバイのは
たくさんいそう
321 : 2024/08/22(木) 18:23:02.17 ID:qMrlGxvr0
ドラゴンボールだって西遊記のパクリだし。
歴史系漫画は全部パクリになっちゃうよ。
335 : 2024/08/22(木) 18:24:05.62 ID:O5RHtCgb0
>>321
アイデアは著作物じゃないから
322 : 2024/08/22(木) 18:23:03.93 ID:7GdOnf/S0
オリジナルじゃない二次創作漫画家がAIを否定してたら面白いけど
そんな恥知らずはいないよね
323 : 2024/08/22(木) 18:23:15.44 ID:wcnXQuuU0
原作者がガイドライン作って発表すればある程度は抑えられるんじゃね?と思ったけどそこに神経使わせられるのも大変なんだろうな
正義マンがいちいち原作者に密告してきてジャッジしなきゃいけなくなったり
324 : 2024/08/22(木) 18:23:16.97 ID:7F3E6EMl0
コミケで売るのはお目溢ししても、ネット通販ならインセンティブくらい払わないといかんよなぁ
325 : 2024/08/22(木) 18:23:17.71 ID:tWXZxkra0
作者からすれば他人の褌で相撲を取られてる感より嫌悪感の方が強いんじゃないか
自分が1から生み出したキャラが陵辱されたり同性愛者にされたりするのは気持ちのいいもんじゃないと思う
その上で金儲けされてることが不快なんだろう
326 : 2024/08/22(木) 18:23:26.65 ID:dTRQOo4x0
作者へのリスペクトがないよな

でもあいつらは
俺たちが二次創作で盛り上げてる
コミケで二次創作してる人が有名な漫画家になったとか言ってる

328 : 2024/08/22(木) 18:23:35.91 ID:5p04jbhl0
例えば原作にでてるキャラを掘り下げるスピンオフドラマな同人ならわかる。しかし実際はほぼしょうもないエ口ばかり
原作リスペクトはなくマスターベイションな活動よな
330 : 2024/08/22(木) 18:23:40.85 ID:pZXEvVyP0
女性作家はエ口マンガのくせにロマンを入れたがる
わかるよな?
333 : 2024/08/22(木) 18:23:55.87 ID:2pH2LppS0
〉自分が生み出したキャラがあられもない姿で絡み合っている絵を見て大きなショックを受けたそうである

可哀想

334 : 2024/08/22(木) 18:24:04.68 ID:O3rAcLsb0
漫画好きだけど前々から二次創作同人誌嫌いだ
原作レイプやんってずっと思っていた
そういう同人活動してる奴やその取り巻きって何故かSNSとかでよく発信するから
SNS見るのも嫌になった
せめて申し訳なさそうに活動してくれよ
336 : 2024/08/22(木) 18:24:08.13 ID:6BHfXrWn0
イノタケの話かな?
337 : 2024/08/22(木) 18:24:22.93 ID:y+uDNvSr0
5ちゃんでまだ怒ってる人も多いテレビドラマ「セクシー田中さん」と
根っこが同じ
著作者人格権が蔑ろにされて、儲け道具にされている問題

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